00:00:00: Herzlich willkommen bei Alles Daniela nicht.

00:00:03: Mein Name ist Katharina Apia, seit einigen Jahren begleite ich Frauen und Paare mit unerfülltem Kinderwunsch und weiß aus eigener Erfahrung wie es ist wenn das Leben anders verläuft als er hofft.

00:00:13: Dieser Podcast ist eine Einladung dem Leben trotzdem zu vertrauen.

00:00:18: Schön dass du da bist!

00:00:20: Herzlich Willkommen zu dieser neuen Folge von Alles Daniela Nicht die eine Interviewfolge ist.

00:00:26: Bevor ich da gleich drauf eingehe und ein paar einleitende Worte sagen zu dem Gespräch, zum sehr schönen Gespräch das ich mit Katta geführt habe, wollte ich euch noch drei Sachen mitgeben.

00:00:36: Drei Angebote machen!

00:00:38: Also zum einen alle die in Berlin oder rund um Berlin leben.

00:00:43: für die hab' ich das Angebot dass wir gerne eine Sitzung machen können weil ich nämlich die ersten drei September Wochen in Berlin bin.

00:00:52: Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt.

00:00:55: Das habe ich jetzt schon ein paar Mal gemacht für Freundinnen und mache das auch immer mal wieder für Menschen die ich eigentlich nicht kenne Und das macht mir ungeheuren Spaß, weil man kommt an tolle Orte, darf da umsonst wohnen und muss nur sich nur um die Tiere kümmern.

00:01:11: Da ich sehr gerne mit Tieren zusammen bin, vor allem mit Katzen ist es für mich immer eine super schöne Zeit!

00:01:16: Also melde ich bei mir, schreibe mir gerne eine Mail oder von mir aus gerne auch eine WhatsApp-Nachricht Und zwar unter der Telefonnummer Null-Eins-Fünf-Neun-Null-Sechs Eins, Vier Eins, vier Sechs Fünf.

00:01:33: Die Nummer findest du auch auf meiner Webseite.

00:01:34: Das ist das eine!

00:01:36: Das Zweite ist – das weißt Du inzwischen vielleicht – mein Audiokurs.

00:01:39: aus Mut entsteht Neues.

00:01:41: Einundzwanzig Audios mit passenden Meditationen und Reflektionsfragen für alle die sich entweder mit dem Abschied vom aktiven Kinderwunsch beschäftigen möchten weil sie in dieser Phase sind wo Sie merken, ah ja könnte für mich vielleicht in Frage kommen oder natürlich für alle, die sich schon mitten im Abschiedsprozess vom aktiven Kinderwunsch befinden.

00:02:03: Und ich glaube dass dieser Kurs – und ich weiß das dieser Kors weil ich tolle Rückmeldungen dazu kriege – schon ganz vielen Frauen geholfen hat mit dieser speziellen Phase der Transformation möchte ich es vielleicht nennen besser zurechtzukommen.

00:02:18: Das dritte Angebot, das ich euch machen möchte ist habt ihr wahrscheinlich auch schon mitbekommen.

00:02:23: Es gibt ein neues Gruppenprogramm, dass im September startet.

00:02:26: jenseits des Wartens heißt es fünf Wochen geht das?

00:02:31: Wir treten uns einmal pro Woche live also online live in einer kleinen Gruppe und ich möchte gerne so ein bisschen diesen Geist des Retreats aufleben lassen in diesem Gruppen Programm Und es geht mir vor allen Dingen darum, wenn du schon lange in dieser Energie des Wartens gewesen bist, dass du jetzt sagst okay ich möchte da raus.

00:02:54: Egal wie es ausgeht aber das kann nicht mein Zustand sein indem ich noch weitere Jahre verbringen möchte sondern es geht darum Vertrauen zu entwickeln oder was heißt wieder?

00:03:06: In die Akzeptanz oder zumindest ins Annehmen zu kommen und so weiter und so.

00:03:09: Ich habe mir da ein paar ganz schöne Sachen überlegt und wenn du da Interesse hast dann schreib mir einfach eine Mail.

00:03:15: So, das sind die drei Angebote, die ich dir machen möchte.

00:03:18: Aber jetzt geht es um das Interview mit Katta.

00:03:21: Katta war im November zwanzig-zwanzig schon mal bei mir im Podcast und zwar mit dem Titel Ist Zustand Kinder frei?

00:03:30: Katta erzählt warum ihr die Uhr nicht tickt!

00:03:33: Und sie kam auf mich zu... Und hat mich gefragt, hey, sollen wir eigentlich nochmal ein zweites Interview machen?

00:03:40: Weil das hatten wir nämlich beim ersten Interview vereinbart.

00:03:42: Dass wir glaube ich fünf Jahre später noch mal einen Interview führen und das haben wir jetzt gemacht!

00:03:47: Und Katta erzählt ob sie immer noch Kinder frei schräg-schräg Kinder los ist was sie herausgefunden hat warum ihr Kinderwunsch nie so richtig tief ausgeprägt war.

00:04:00: Wir reden darüber dass der Kinderwunsch auch sehr politisch inzwischen geworden ist.

00:04:06: Wir reden über übergriffige Fragen, wir reden über Freundschaften wie sich ihre Freundschaft noch mal verändert haben aber wir sprechen auch über sowas wie verfrühte Perimenopause und was das mit ihr gemacht hat.

00:04:23: Das finde ich ein ganz wichtiges Thema.

00:04:25: Wir sprechen aber auch etwas älter werden darüber eine Frau zu sein in ihren Vierzigern über Ehrenamt, darüber wie sie ihre fürsorgliche Seite auslebt.

00:04:36: Also ich glaube es ist ein sehr schönes Gespräch geworden und du kannst dir glaube ich vorstellen wir sitzen alle irgendwie an einem Tisch oder auf dem Sofa und trinken Kaffee und Tee und unterhalten uns einfach!

00:04:48: Und ich freue mich dass du einfach Lust hast unsere Unterhaltung zu lauschen.

00:04:53: deswegen ganz viel Spaß mit diesem Interview!

00:05:05: Boah auf dieses Gespräch

00:05:07: freue ich mich

00:05:07: total weil das auch ein bisschen ... ein Experiment ist oder das, was ich noch nie hatte im Podcastgespräch.

00:05:13: Katta ist nämlich nochmal bei mir und wie unser letztes Gespräch war wirklich vor fünf Jahren.

00:05:19: Herzlich willkommen!

00:05:22: Danke Leo Katarina.

00:05:24: Und man kann sich dieses Gespräch noch anhören... Ich packe es auch nochmal in die Show-Nots unserer Gespräche von vor fünf jahren.

00:05:31: und ganz am Ende... Du hast es gesagt wir können ja nochmal gucken, wie das in fünf Jahren ist Und ich finde das so toll, dass wir das jetzt machen.

00:05:40: Das ist so cool für dich weil es total spannend ist.

00:05:44: und ja erzähl doch mal bist du immer noch kinderfrei?

00:05:49: Ja erstmal schön dass wir da wirklich einlösen nach fünf Jahren.

00:05:55: Ich bin immer noch Kindervrei.

00:05:57: Ich habe damals das Wort Kinder frei für mich entdeckt und tatsächlich ist es so geblieben

00:06:05: Okay, Wahnsinn!

00:06:07: Wie alt bist du jetzt?

00:06:09: Ich bin jetzt viertzig geworden dieses Jahr.

00:06:12: Also wenn wir bis zum Jahr zweitausend sechsundzehn sind, recht frisch noch genau.

00:06:15: Ich hatte schon ein paar Monate Geburtstag und habe auch ganz... also für meine Verhältnisse groß gefeiert und fand das richtig cool.

00:06:25: Ja.

00:06:25: Und ich hab es ja vorhin in unserem kleinen Vorgespräch schon mal angeteasert so die neun und dreißig da hatte ich nochmal richtig mit zu störgelnd.

00:06:32: So Auf so vielen Ebenen habe ich bei Persönlich noch mal richtig so eine Entwicklung durchgemacht.

00:06:39: Und ja, dann gerade dabei zu lernen, welche Lebensphase jetzt auf mich zukommt.

00:06:45: Super, super spannend und sag mal ist es irgendwie... Also erst einmal willkommen, also herzlichen Glückwunsch!

00:06:52: Und willkommen sozusagen in den Vierzigern, da bin ich hier auch ein bisschen voraus allerdings.

00:06:59: Was hast du für einen So ein Gefühl für deine Vierziger, was könnte das für einen Jahrzehnt werden?

00:07:07: Ich glaube noch mal eins, was ganz viel Unbruch mit sich bringt sowohl persönlich als auch beruflich.

00:07:16: Dass man vieles nochmal neu ordnen und strukturieren will also es merke ich auch gerade bei mir so.

00:07:23: Und gleichzeitig merke dass ein bisschen Energie schwindet, das erste Mal so ganz bewusst.

00:07:33: Dass ich nicht mehr so elangetrieben bin wie vielleicht noch vor fünf Jahren oder vor zehn Jahren?

00:07:41: Das muss sich neu für mich erlernen und dass ich eine andere Ausruhrzeit habe auf einmal oder mir nicht mehr extrem viel aufhalsen kann.

00:07:54: Und gleichzeitig denke ich mir so hellvierzig ist aber auch noch jung!

00:07:57: Total.

00:07:59: Du musst dich jetzt hier nicht irgendwie aufs Abstand reißpacken und ich finde das ganz interessant, wenn man mit deutlich jüngeren Menschen so zu tun hat die so zwanzig Jahre, zwanzisjahre Jünger sind, denke ich mir immer so ne, ne möchte ich noch mal haben.

00:08:14: also alles beschieht so richtig zu dieser Zeit.

00:08:18: Ja, kann ich total verstehen.

00:08:20: Und ich habe auch letztens ... Das hab ich irgendwo gelesen und es fand ich irgendwie ganz lustig.

00:08:25: Ich finde in den Vierzigern ist man so in einem Alter wo junge Menschen die zwanzig sind denken oh, die ist alt!

00:08:31: Aber wenn du aber mit jemanden wie meine Mutter, unsere Mütter sprichst oder noch älter, meine Schwiegermutter die ist in ihren Achtziger, die sagt eine junge Frau, der muss immer schmutzeln.

00:08:42: So ja klar aus ihrer Sicht, natürlich bin ich ne junge Frau.

00:08:46: Ja, also das ist irgendwie so ein verrücktes Alter auch ein Stück weit.

00:08:52: Und dieses Kinderthema?

00:08:55: Wie hast

00:08:55: du das die letzten fünf Jahre für dich erlebt?

00:09:00: Also ich merke schon dass es jetzt gerade in den letzten zwei Jahren weniger Thema geworden ist, auch so im Umfeld.

00:09:09: Wahrscheinlich war man auch irgendwie an Süd-Eiergutschefhaus Ende dreißig Da fragt man jetzt nicht mehr so viel nach, wie vielleicht in der ersten Hälfte der Dreißiger.

00:09:22: Das merke ich schon.

00:09:22: es ist deutlich weniger geworden.

00:09:25: Man merkt ja auch dass gerade im Umfeld Menschen mit Kindern sind die Kinder jetzt schon jugendlich und da kommen noch mal ganz andere Themen auf.

00:09:35: Und ja das ist bei mir persönlich gar kein Thema.

00:09:43: Also das heißt, vor fünf Jahren war es eigentlich ähnlich.

00:09:51: Natürlich latent da ist das Thema in den Dreißigern.

00:09:53: Da kommen wir in unsere Gesellschaft, gerade als Frau ja irgendwie auch nicht drum rum.

00:09:57: aber du hattest kein besonderes Feeling dass es jetzt unbedingt sein muss.

00:10:01: Aber ich weiß noch, dass du es jetzt auch nicht ausgeschlossen hast noch ein Kind zu bekommen.

00:10:06: Aber das heißt so dieser Moment von wegen hey Schatz!

00:10:10: Wir probieren es jetzt Kam nie bei euch?

00:10:12: Oder kam er und ihr habt ihn verstreichen lassen.

00:10:15: Das geht ja auch.

00:10:16: Der kam nie so richtig, also ich hab da nie ... Ich sag jetzt mal das Wort Notwendigkeit aber du bist jetzt nie so gefühlt und gesehen.

00:10:27: Hab mich immer schon schwergetan mit Dingen zu tun weil sie abverlangt werden.

00:10:34: Und dieser Moment ist irgendwie geschlossen auf eine Art und Weise natürlich halt auch ... purer Realismus.

00:10:43: mit Hirtzig ist es halt noch mal wahrscheinlich anders, ... ... schwanger zu werden oder Schwangerschaft zu durchleben als mit ihr.

00:10:50: Und

00:10:51: das war jetzt so dieses... Es ist jetzt nicht abgeschlossen und es ist nicht zu aber es ist sehr unwahrscheinlich geworden.

00:11:00: Und was heißt?

00:11:03: also ich habe mich halt ganz oft ist es ja finde ich so.

00:11:07: Das ist auch ein Thema, das meine Klientinnen beschäftigt die ja auf dem Kinderwunschweg sind.

00:11:13: Wenn es darum geht zu sagen wir hören jetzt auf, es aktiv zu versuchen weil keine Ahnung ganz viele Behandlungen und es funktioniert nicht usw.

00:11:20: Kommt immer so dieses Thema Bereuenung was ist wenn ich bereue dass ich die achte IVF nicht mache?

00:11:27: Ja oder wenn die IVF diese künstliche Befruchtung sozusagen diese ganze Prozess oder wenn ich jetzt diese und jene Untersuchung nicht mache, könnte ich das irgendwann bereuen?

00:11:39: Weil es hätte ja die Chance gegeben dass da doch noch ein Kind entsteht.

00:11:42: Wie ist das bei dir mit dem Thema bereuen?

00:11:46: also ich fühlts jetzt gerade nicht.

00:11:49: natürlich ist das was vielleicht dann in zwanzig oder dreißig Jahren irgendwann auch poppen könnte.

00:11:57: aber ähnlich wie über der ersten podcast folge bleibe ich dabei.

00:12:03: Es gibt so viele andere Dinge in diesem Leben und dass man sich ein gutes Netz schaffen sollte.

00:12:09: Das Kinder absolut keine Garantie für einen angenehmen, angenehmem Leben an sein können.

00:12:19: Und das ist für mich bleibend tatsächlich.

00:12:25: Kai, also das ist halt total spannend.

00:12:27: Das ist irgendwie ähnlich geblieben?

00:12:29: Ja!

00:12:29: Das ist

00:12:30: mit dem, was du auch vor fünf Jahren gesagt hast.

00:12:32: Also das heißt

00:12:33: wenn ich dich

00:12:33: fragen würde vermisst du etwas?

00:12:36: Würdest du was sagen?

00:12:39: Ich vermisse gerade nichts in meinem Leben.

00:12:43: also ich würde gerne umher reisen.

00:12:45: Oh ja,

00:12:46: das kenne ich mich auch.

00:12:47: Reisen wäre so ein Thema wieder aktuell.

00:12:51: Ja ansonsten... finde ich mir, glaube ich, gerne noch mal einen Wohntraum erfüllen.

00:12:56: Der etwas größer ist... Aber das ist jetzt auch gerade kein Thema einfach aus verschiedenen gründen berufliche Situationen und ja halt ein paar Nummern zu groß, was ich mich auch gerade nicht zutraue.

00:13:11: Okay

00:13:12: also das heißt da sind Themen in deinem Leben die du noch irgendwie angehst oder angehen möchtest.

00:13:17: aber das Kinderthema gehört nicht dazu?

00:13:20: Das

00:13:20: Kinderthemer gehört nicht dazu!

00:13:24: Ich sage mal wieder, keine bewusste Entscheidung.

00:13:26: Das ist so... Also einfach keinen Bestand in meinem Leben und ich kann hier überhaupt gar keinen Grund.

00:13:36: Es ist einfach so?

00:13:38: Ja!

00:13:39: Also ich könnte das total gut nachvollziehen.

00:13:41: Wenn der Wunsch halt nicht so groß oder vielleicht nicht da ist so richtig, dann kann man sich das Leben auch anders schön machen.

00:13:54: Und du hast es gerade schon ein bisschen angedeutet, so in deinem... Was macht eigentlich dein Freundeskreis?

00:13:58: Also du sagst die Kinder sind jetzt eher so in Richtung Jugendlich.

00:14:01: Ja!

00:14:01: Habt ihr Menschen in eurer näheren Umgebung, die jetzt noch Kleinkinder haben?

00:14:06: tatsächlich und wie verändern sich auch die Gespräche?

00:14:10: weil ganz oft ist ja so ne wenn Menschen so kleine keine Kinder haben dann ist dieses Gespräch sehr schnell Baby-Kleinkind und sonst nichts.

00:14:18: Wie empfindest Du das gerade im Moment in deinm Freundeskreis?

00:14:22: Es gibt auf jeden Fall Menschen, die noch kleinere Kinder haben.

00:14:25: Einige schon eher im Jugendlichen Alter.

00:14:29: Das ist gar kein Thema.

00:14:30: Ich glaube ich hätte da einfach nicht mit reingenommen in dieses Thema.

00:14:35: oder.

00:14:35: es ist nur immer mal ein Randthema und das hat sich vielleicht auch so ein bisschen herauskristallisiert dass man mit mir über andere Themen sprechen kann anstatt jetzt über dieses Kindertheber.

00:14:51: Ja.

00:14:53: Es ist auch okay, also für mich ist das voll in Ordnung so ... Ich hatte das bei der letzten Aufnahme ja ein Zaungast genannt, dass ich da Zaungästin bin und das bin ich halt immer noch.

00:15:06: Ich komme davon außen drauf.

00:15:10: Man darf sich mit mir treffen, da darf das Kind dabei sein.

00:15:14: Da hab' ich überhaupt nichts gegen.

00:15:15: Ich glaub', kann das auch ganz gut.

00:15:18: Das stört mich auch null aber es ist halt... Ja.

00:15:22: Das ist halt da!

00:15:25: Super spannend, also das heißt du umgibst dich auch mit Kindern oder?

00:15:29: Selten.

00:15:31: Also selten.

00:15:32: Vielleicht ist es auch von den Müttern dann die Me-Time so.

00:15:36: Stimmt.

00:15:37: Wenn ich wahrscheinlich eigene Kinder hätte wäre, würde diese Treffen anders aussehen und das verstehe ich aber auch.

00:15:44: Und dass ich aufrechterhalten möchte.

00:15:51: Du sprichst das gerade an.

00:15:52: Das finde ich eigentlich auch so.

00:15:54: meine Beobachtung, dass wenn ich mich mit meinen Freundinnen treffe die Mütter sind, die haben andere Müttern, mit denen sie ganz tief in diese Themen reingehen können?

00:16:04: Du hast recht.

00:16:04: Ich glaube auch, dass Sie an mir schätzen, dass sich andere Themen abdecke.

00:16:09: tatsächlich.

00:16:10: Hast du Recht für eine interessante Beobuchtung, die du da gemacht hast kann nicht nur bestätigen und Ich habe beim letzten Mal auch gefragt, hattet ihr inzwischen dein Mann und du dieses Thema oder habt ihr euch inzwischen mal hingesetzt?

00:16:24: In den letzten fünf Jahren und noch mal intensiv über dieses Thema gesprochen.

00:16:28: Oder ist das auch ganz natürlich nicht passiert?

00:16:32: Das ist ganz natürlich nichts passiert!

00:16:34: Da gab es jetzt keinen Moment so der uns irgendwie da zusammengeführt hat.

00:16:43: Und auch nicht so einen Moment von... Also es gibt ja manchmal besonders entzückende Kinder, finde ich.

00:16:49: Aber wenn du denkst, ach, das ist halt süß oder was weiß ich?

00:16:53: Auf Klug oder was auch immer.

00:16:56: Hattet ihr sowas mal, dass ihr irgendwo wart und dann auch nett?

00:17:04: Ich glaube jetzt erst einmal ganz viele Babys süß sind wie die meisten Menschen wahrscheinlich aber das ist nie so nachhaltig mitnehmen würde.

00:17:16: Also das Gefühl kriegt mich dann auch genauso schnell wieder raus.

00:17:21: Ja, ja

00:17:23: und wie findest du also?

00:17:25: was ich in den letzten Jahren beobachtet habe ist ja eine kinderfreie Bewegung?

00:17:29: Ich würd es wirklich so nennen tatsächlich und ich hatte auch mal ne Coachin hier im Podcast die Genau das Coach, also Frauen oder Paarecoach die sich nicht ganz sicher sind und selber aber auch ganz bewusst für ein kinderfreies Leben entschieden hat.

00:17:45: Und ich beobachte das vielleicht ist es auch in meiner Bubble tatsächlich meine Insta bubble.

00:17:51: Beobachtest du das auch, dass mehr darüber gesprochen wird?

00:17:54: Dass es mehr bei den Nichtzeitungsartikeln gibt über dieses Thema.

00:18:00: Vor allen Dingen, dass Frauen sich ganz bewusst dagegen entscheiden.

00:18:04: und wie findest du diese Bewegung sozusagen?

00:18:08: Also ich beobachte das genauso, dass da schon viel mehr drüber gesprochen wird.

00:18:15: Ich finde es auf der einen Seite interessant, dass da so ein Aktionismus auch irgendwie mitschwingt teilweise.

00:18:22: Das ist mir ein bisschen zu hart muss ich sagen.

00:18:26: also in dem Sinne, ich finde jede Frau sollte für sich das ganz frei ohne Wertung entscheiden dürfen wie du schon sagst vielleicht ist das die Bubble in der man sich bewegt dass da auch ganz viel Anfeinung stattfindet dass ja auch gerade so in so Kommentarschweiten solche Sachen fallen, wie das ist unnatürlich und weinlich später wenn du alleine bist oder im Altersheim sind.

00:18:51: Da denke ich mir so wow krass warum springen Menschen immer so stark auf dieses Thema ein?

00:19:00: Ich weiß nicht ob du es mitgekriegt hast.

00:19:02: vor ein paar Tagen hat die Gründerin von Daria Deh dieses Label was veröffentlicht zu einer Abtreibung die sie hatte mit Mitte dreißig und ganz bewusst.

00:19:14: Und diese Frau kriegt Mordrungen, alles.

00:19:17: Also wo ich mir auch dachte was geht es jemand anderem an?

00:19:25: Ich finde das schon extrem.

00:19:27: also ist ja nicht meine Verpflichtung als Frau zu gebären.

00:19:33: Es gibt so viele Facetten warum Dinge nicht funktionieren oder nicht sein sollen.

00:19:38: Ja und ich glaube, ich habe immer generell egal in welche Richtung wenn es mir zu aktivistisch wird ein Problem damit.

00:19:46: Das dann so eine negative Prozesse ist ja so ganz aggressiv hier das finde ich halt auch zu viel des Guten und da möchte ich nicht dass sowas entsteht nur weil man sich in diesem Kreise bewegt, dass man dann ganz bewusst dachte deswegen möchte ich ja keine Kenne also aus dem Aktionismus heraus entstehen wird und nicht aus dem persönlichen Anliegen.

00:20:13: Ja, spannend!

00:20:14: Spannende

00:20:15: Differenzierung die du da triffst, die ich gut mitgehen kann.

00:20:20: tatsächlich.

00:20:21: also es geht ja nicht mal darum.

00:20:24: zumindest habe ich dich weder heute noch vor fünf Jahren so verstanden dass du Kinder nicht magst oder sonst irgendwas.

00:20:30: und manchmal finde ich geht das halt auch in diese sehr sehr verkantete Richtung und ich find's völlig.

00:20:38: Also jeder so, wie er möchte.

00:20:41: Ja

00:20:41: klar!

00:20:42: Ich bin da total...woah, dann würde ich niemanden irgendwie reinreden.

00:20:47: Genau also das ist da einmal so die das gibt und gleichzeitig finde ich halt total schön wie es bei dir ist.

00:20:52: Also auf eine natürliche Art und Weise du hast nicht so einen riesigen Kinderwunsch hattest ihn offensichtlich nie so richtig?

00:20:59: Und dann hat es sich Und an der Stadt dann zu sagen, okay ich mach das aber.

00:21:03: Obwohl ich es eigentlich nicht so richtig spüre wie machen wir uns nix vor vielleicht die meisten Frauen ist gemacht hätten?

00:21:09: Also nicht weiter drüber nachgedacht sondern einfach danach kriegt er jetzt Kinder.

00:21:13: Jetzt bin ich verheiratet und jetzt kriegen wir Kinder.

00:21:16: Sondern dass du ganz immer wieder drüber Nachgedacht hast und dich auseinander gesetzt hast und gemerkt hast du nie.

00:21:21: Ist aber nicht mein Weg.

00:21:22: Das finde ich total schön tatsächlich

00:21:25: Ja.

00:21:26: Und diese Hass auch in diesen Kommentarspalten, den ich dann immer wieder lese.

00:21:33: Den führe ich auch ein Stück weit auf das gesellschaftliche Klima zurück.

00:21:38: Also wir sehen es gibt einen Rechtsruck weltweit konservative Werte und Frauen die doch wieder aus Gebären reduziert werden habe ich das Gefühl?

00:21:52: Und das finde ich ganz, ganz schrecklich tatsächlich.

00:21:56: Dass wir da ab dieser Rückschritt gemacht haben was das angeht

00:21:59: ein

00:21:59: bisschen.

00:22:02: Also als wir die Folge ja vor fünf Jahren aufgenommen haben... Da haben wir das so zum Ende hin auch noch mal so gesagt dass es ja gerade eine ganz kleine Entwicklung ist irgendwie und heute sagen wir dazu Thread Wife und was sich also hat.

00:22:15: Was sich jetzt wirklich sehr rasant sehr stark entwickelt hat.

00:22:20: Das finde ich nicht immer alles Positiv, so hey viel free.

00:22:25: Wenn das da eigentlich ist macht er es

00:22:26: absolut.

00:22:28: also mein wie ist es nicht und wird es mit großer Wahrscheinlichkeit auch nicht werden.

00:22:35: Und ich habe jetzt auch per se was heißt denn eigentlich Tradition?

00:22:39: Also es geht ja mir eher darum welche rechten Werte kommen halt durch kann Ich mich damit identifizieren?

00:22:45: ein leider nicht erst rechtlich Das meine ich halt auch.

00:22:51: Wenn ich dann so einen extremen Gegenaktionismus eröffne, tue ich mir dann auch keinen Gefallen vielleicht damit.

00:23:00: Es ist schon ein ganz eigenes Thema.

00:23:08: Je nachdem auf welchen Menschen man trifft – man kann jetzt nicht jeden einzelnen fragen – sind die Reaktionen ja sehr unterschiedlich.

00:23:15: Ja spannend!

00:23:16: Erzähl mir von Reaktionen.

00:23:18: Ah ja gerne.

00:23:20: Ich hatte letztes Jahr, das war mal wieder ein Kindergeburtstag.

00:23:25: Eine Situation... Dort waren nie ihre Schwangere und eine männliche Person kam auf mich zu und fragte, wann ist es denn bei dir so weit?

00:23:38: Und ich hab dann gesagt, naja, ich bin einfach nur Fett!

00:23:41: Was du nicht gesagt!

00:23:42: Doch!

00:23:44: Und diese Person war regelrecht erschrocken und war so, ich war mir so sicher dass du schwanger bist und ich sag nein, ich bin einfach nur dick.

00:23:53: Kannst du damit leben so?

00:23:56: Und ich muss dazu sagen, ich habe keine Kernte diese Person gar nicht!

00:23:59: Ich hab sie das erste Mal in meinem Leben gesehen.

00:24:01: Nein noch schockierender, dass sie diese Frage gestellt hat...

00:24:05: Ja ja, es ist ein cooler Antwort Ein ungünstiges Kleid an so und es sah vielleicht so aus.

00:24:12: Es sah auch nicht das erste mal, dass man das halt immer im Leben passiert.

00:24:16: Das passiert mir schon seit jeher, dass Leute mich hören mit nicht immer, aber oftmals für schwanger erhalten

00:24:22: haben.

00:24:24: Und dann habe ich mir gedacht du kannst jetzt weggehen oder du kannst mal versuchen nachzuhagen und das hat mich sehr viel überwinden gekostet mit einem Mann auch noch wie einer fremden Person sich hinzusetzen und mal nachzufragen.

00:24:39: Das hab' ich dann getan und diese Person hat mir dann einen Vortrag gehalten dass ich so viel in mein Leben verpassen würde, dass es doch das Schönste ist mit einem Kinderlachen aufzuwachen und immer im Kopf war so ja okay aber das wird jetzt ja nichts hier an meinem Leben ändern.

00:25:04: Und dass sich einfach so viele Momente in diesem Leben nicht habe und haben werde, dass ich dachte boah es ist gerade übergriffig hier was hier passiert.

00:25:13: so ein Vortrag mir anzuhören von einem Mann den ich nicht kenne und ... der in so eine fehlferliche Rolle geschlüpft ist.

00:25:25: Krass!

00:25:25: Und dann hab' ich halt gesagt, das ist ja schön, dass für dich das größte dieser Welt ist.

00:25:28: Los sind dein Kind.

00:25:31: Dann stellte sich heraus, dass dieses Kind schon fast erwachsen ist, also fast volljährig.

00:25:37: Das es natürlich auf Kindergeburtstag keine Lust hatte.

00:25:39: Mhm.

00:25:41: Und dann habe ich gesagt, achja okay, so viel dazu.

00:25:46: Das schlicht sich dann so aus das Gespräch.

00:25:49: Und die Freundin sprach mich am Folgetag darauf an, meinte halt so ich habe das nur ein bisschen mitgekriegt was ist denn da vorbefallen?

00:25:59: Da hab' ich ihr das erzählt und sie sagte, dass es ja lustig war weil das Kind dieser Person ist im Heim aufgewachsen und Ich war so achja!

00:26:12: Ich will das gar nicht bewerten warum Eltern das machen?

00:26:16: wirklich nicht um Gottes Willen Ich möchte das gar nicht bewerten, was da jemals in dieser Familie passiert ist.

00:26:21: Dass es so weit gekommen lassen muss?

00:26:24: Und ich hatte eigentlich eher nur ein Mitleid mit dem Kind, was heute erwachsen ist und sagt ... Back off!

00:26:31: Ich mach mein eigenes

00:26:32: Leben.".

00:26:32: Ja.

00:26:34: -"Und ich wusste so darüber lachen, dass mir aber so einen Vortrag

00:26:39: davor ...".

00:26:40: Also gehalten wurde, wie toll Eltern schafft es.

00:26:44: Und ich dachte mir, mach's doch erst mal selber besser.

00:26:49: Und das war so ein Moment, wo ich dachte... Das gibt's doch nicht.

00:26:54: Unfassbar!

00:26:57: Also auch die schwangeren Frauen und auch die anderen Witter drumherum haben alle gar kein Problem mit mir gehabt.

00:27:04: Also niemand.

00:27:05: Ich

00:27:05: war Teil der, ich sag mal Gruppe.

00:27:08: Ja.

00:27:09: Aber...

00:27:09: Teilnehmen und Gutes.

00:27:11: Aber irgendwas hast du an dem Mann getriggert?

00:27:13: Hull!

00:27:14: Sehr, sehr krass.

00:27:15: Sagt ja viel mehr über ihn aus als über dich dann.

00:27:17: Ja

00:27:18: also das fand ich auch so spannend dabei.

00:27:20: Auch warum mich nicht mein eigenen Mann zu diesem Geburtstag mitgebracht habe.

00:27:24: Ich so warum?

00:27:26: Also

00:27:27: es

00:27:27: gibt ja so Konstellationen wo man halt zusammen hingeht und dass ist hier eine, wo wir

00:27:32: nicht zusammen

00:27:33: gegangen sind.

00:27:35: muss sich dem denn hier mit seinem Kindergeburtstag bringen.

00:27:38: Er kennt doch gar nicht das Kind!

00:27:40: Ja, ja... Das war so eine sehr, sehr prägende Situation aus der Welt.

00:27:44: Sehr

00:27:44: spannende Situation.

00:27:46: Also wie begotten auch ne?

00:27:47: Also er hält ihren Vortrag, wie toll Elternschaft ist aber war selber nicht älter also hat seine Vaterrolle überhaupt nicht ausgefüllt.

00:27:55: Aus welchen Gründen?

00:27:55: noch immer

00:27:56: wissen wir nicht warum.

00:27:56: Genau ich bewerte das nicht.

00:27:58: Aber

00:27:58: da ist er trotzdem strange.

00:28:01: Ja, total.

00:28:03: Wie alt war

00:28:03: er

00:28:03: denn?!

00:28:04: Also war der schon ein bisschen älter?

00:28:06: Anfang, Anfang vierzig.

00:28:08: Also nicht Älter sondern in unserem Alter sozusagen.

00:28:12: Nein, nein.

00:28:12: In unserem

00:28:12: Alter.

00:28:12: Irgendwas zu Anfang vierzeh... Ich weiß nicht.

00:28:15: Ich hätte

00:28:16: jetzt fast gedacht, ich hätte jetzt so einen Bild im Kopf von einem Anfang sechzigjährigen oder so.

00:28:20: Ja

00:28:20: ja absolut!

00:28:21: Also

00:28:22: umso spannender dass er in unserem alter ist, ne?

00:28:26: Achja das ist ja interessant.

00:28:29: Danke

00:28:30: für die Aufklärung.

00:28:31: Ja,

00:28:32: und auch so ein bisschen als wenn du das noch nie gehört hattest.

00:28:37: Also ich meine, du bist eine Frau Ende dreißig ist es doch klar dass du dir Gedanken darüber gemacht hast Und und und dir weiss nicht dich informiert hast ihr Sachen durchgelesen hast und festgestellt hast okay das ist nicht meins und fertig.

00:28:51: ja.

00:28:51: also es ist ja auch.

00:28:53: Du wirst der unbewusste Entscheidung oder umgekehrt und mir ist richtig aufgefallen Ich möchte doch auch gar nicht mit mir, einem mir fremden Menschen und erst recht einen Mann.

00:29:05: Also das präsentiere ich schon noch mal.

00:29:07: Zu einer Frau hat man vielleicht nochmal ein anderen Draht mich darüber austauschen.

00:29:12: So es gibt doch so viele andere Lebensthemen also...

00:29:15: Eine Skurrile!

00:29:16: Das ist eine wirklich eine Skurriele Begegnung, kann ich nicht anders sagen?

00:29:19: Ja, das hat mich beschäftigt auf der Art und Weise.

00:29:24: Auch sowas bin ich wert als Frau ohne Kinder.

00:29:28: Und dann kommen wir ja auch wieder zu dem, was wir vorhin standen.

00:29:30: So was passiert da gerade vor allem in der Online-Welt?

00:29:32: Was ist wenn ich das öffentlich sage, dass sich dazu stehe... Da hab' ich schon auch Angst vor!

00:29:39: Also da so Hate zu bekommen sozusagen oder abgewertet zu werden tatsächlich.

00:29:44: Total.

00:29:45: Angefallen und abgefettet, was doch immer.

00:29:49: Das ist eine schwierige Entwicklung.

00:29:51: Ja total also vor allen Dingen finde ich es halt auch so schwierig weil dass so politisch geworden ist.

00:29:57: Das finde ich dann auch so schwierig daran, ne?

00:30:01: Also wenn du das nicht willst, dann bist du weiß ich nicht...

00:30:04: Mit dir stimmt

00:30:05: was nicht oder...?

00:30:08: Ich habe auch den Eindruck, dass man dann könnte ich mir vorstellen schnell in eine politische Ecke also in die andere Richtung auch so gedrängt wird.

00:30:16: Es ist wirklich wahnsinnig politisch geschehen tatsächlich!

00:30:21: Dabei sollte das ja gar nicht sein.

00:30:23: Sollte individuelle, eine ganz individuelle Entscheidung sein und was man auch dazu sagen muss finde ich.

00:30:29: es ist ja auch ein Privileg das entscheidend zu können also in Indien leben würden oder in irgendeinem anderen afrikanischen Land oder so wo das so ne Völlige Selbstverständlichkeit ist Wo das gar nicht infrage gestellt wird obwohl uns vielleicht nicht möchte oder so Ne?

00:30:44: Es ist Ja auch ein privilägt das entscheiden zu können dass

00:30:47: absolut das sehe Ich auch so Das bin ich mir halt auch bewusst, dass wir ein schon auf sehr treffendiges Leben haben.

00:30:56: Auf vielen Ebenen.

00:30:57: Ja,

00:30:58: glaub' ich dir.

00:30:59: Schön, dass du das siehst.

00:31:01: Also weil... Ich finde mein Leben auch total privilegiert.

00:31:04: Ich find es total wichtig da so eine gewisse Demut auch an den Tag zu legen.

00:31:11: Hast du noch mehr Szenen oder Geschichten?

00:31:14: Was das angeht wie Leute reagieren wenn du sagst du hast keine Kinder?

00:31:19: Also ich glaube, das war jetzt so eine wirklich der prägenste Geschichte.

00:31:21: Bestimmt waren da auch noch ein paar andere in den letzten Jahren die mir jetzt aber hier irgendwie missfallen sind.

00:31:27: Ja

00:31:28: ja, die nicht so in deinem Gedächtnis geblieben

00:31:30: sind.

00:31:30: Nichts so, genau.

00:31:33: Was hast du denn wenn Du Dir die Frage gestellt hast?

00:31:37: Das ist ja auch eine Frage die sich Kinderwunsch Frauen auch ganz viel stellen was bin ich wert als Frau wenn ich keine Kinder habe?

00:31:45: Wie bist du an diese Frage rangegangen?

00:31:48: Wie hast Du die für Dich beantwortet?

00:31:53: Ich glaube, dass es ein Prozess ist irgendwie.

00:31:59: Dass ich auch so'n Stück weit von einer Vorstellung Abschied genommen habe.

00:32:06: Du hattest mich in der letzten Podcast Folge gefragt wie hast Du Dich denn gesehen?

00:32:11: In Deiner Jugend wird vor dem Zwanzig dachte ich hab dich drei Kinder gehe nicht arbeiten und bin in einem Haus, das alles nicht so gekommen.

00:32:22: Und ich habe gar nicht mehr diese Vorstellung davon... also wie ich da aussehe oder wo ich mich da sehe sondern es geht mir eher um ein Gefühl, um ein Freiheitsgefühl diese Unabhängigkeit weiterhin zu haben und mein Leben so vormzukönnen, wie ich das gerne möchte.

00:32:47: Und in welche Richtung?

00:32:50: Ich muss aber auch hinzusagen... ...ich bin aktuell in Therapie schon etwas länger jetzt seit letzten Sommer also Sommer von Münzwanzig.

00:33:02: Dort habe ich noch mal ein ganz neues Verständnis für das Thema Familie entwickelt.

00:33:07: Ah, spannend!

00:33:12: Es hatte sich so herauskristallisiert, dass das Thema Mutter ein großes Thema in meinem Leben spielt.

00:33:20: So meine eigenen.

00:33:22: Und für mich fühlt es sich so ein Stück weit an, dass mir auch die eigene Entscheidung Mutter sein zu wollen weggenommen worden ist durch die Beziehung mit meiner Mutter.

00:33:42: Wow, vielen Dank fürs Teilen.

00:33:44: Also das heißt dadurch dass deine Beziehung mit deiner Mutter komplex ist wie er schwierig ist...

00:33:50: Immer wieder schwierig?

00:33:51: ... immer

00:33:51: wieder schwierig ist.

00:33:53: Hat es auch dazu geführt, dass du nicht so einen richtigen Wunsch entwickelt hast, auch okay zu bekommen?

00:33:59: Ich denke da sind ein paar Trauma irgendwo entstanden.

00:34:06: Ich möchte da nur eine Geschichte erzählen von vielem.

00:34:12: In meiner Jugend hat sich mein Körper sehr stark verändert wie wahrscheinlich bei vielen Jugendlichen und das führte halt dazu, dass ich gezwungen worden bin Schwangerschaftstest zu machen.

00:34:26: Obwohl ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht mal Geschlechtsverkehr hatte Und ich wurde da halt sehr übergangen und diese Worte auch kommen mir schwanger nach Hause dann schmeiß ich dich raus.

00:34:45: und solche Geschichten.

00:34:46: Haben sich vielleicht bei mir auch einfach so gefestigt, das weiß ich jetzt heute mit vierzig Jahren, dass mir ein Stück weit ... Dass das damals in der Jugend.

00:34:56: wäre es nicht in Ordnung gewesen, einen Kind zu bekommen?

00:35:01: Wir sprechen jetzt nicht darüber, dass es Dinge gibt die passieren hier und da.

00:35:09: Ich versuch das jetzt ja nicht richtig oder falsch.

00:35:11: also Die Zuhörerinnen wissen auch, was ich meine damit.

00:35:16: Aber dass es dann ja irgendwann in Ordnung war.

00:35:18: Ja.

00:35:18: So mit zwanzig, fünfundzwanzig Reis ... Dann war's in Ordnungen und ich glaube das da für mich so ein Schnitt passiert ist, dass ich das... Wie gesagt mir so'n Stück weit auch genommen worden ist jemals selbst zu entwickeln.

00:35:33: Das kann ich immer gut vorstellen!

00:35:35: Und das hat mich jetzt gerade ein bisschen schockiert Was du das gesagt hast, dass deine Mutter so damit umgegangen ist.

00:35:44: Also, dass total stigmatisiert hat und irgendwann ... Also, älter war es ein bisschen vielleicht eine stillschweigende Forderung eigentlich?

00:35:51: Genau!

00:35:52: Und dann hat vielleicht irgendetwas in dir gesagt, nee... Das würde nicht passieren, vielleicht auch.

00:35:58: Ja,

00:35:59: also da bin ich halt auch ja dabei meine eigene Familiengeschichte und dieses Verhältnis dazu aufzuarbeiten Kreation von einer Familie zu erschaffen und auch sich von diesen Gedanken zu lösen.

00:36:17: Die Mutter, die ist... Also wie soll ich das sagen?

00:36:24: Meine hat mich genährt und angezogen aber darüber hinaus hat ja noch viel mehr dazu.

00:36:30: also mir ging es nie schlecht oder so.

00:36:31: Aber Das Verhältnis auch heute zu einem erwachsenen Kind zu halten und zu kultivieren Dazu ist sie halt nicht im Stande.

00:36:45: Dass ich mich ein Stück weit von dieser Mutter, wie sie gesellschaftlich gesehen wird, verabschieden muss, dass die für mich so nicht existent ist viel für andere Menschen was erschwerend hinzukommt das sich schon als Kind mein Vater verloren habe.

00:37:04: also hieß es man klammert sich natürlich auch an diese eine Person Und das hat mich, glaube ich auch sehr geträgt bis heute.

00:37:13: Dass ich heute hier halt für mich entschieden habe, dass was mir und jetzt bitte nicht falsch verstehen angetan worden ist auf so vielen Ebenen der Vater verlost, dann das schwierige Verhältnis mit meiner Mutter, dass ich das nicht weiter tragen möchte an eine Person also an ein Kind in dem Falle.

00:37:34: Wow, das finde ich total toll.

00:37:35: Danke, dass du so offen bist!

00:37:36: Ich finde es super, super spannend was du da auch für eine Entwicklung gemacht hast und ich finde es von dir auch unfassbar mutig dahin zu gucken, in Therapie zu gehen und zu gucken okay Wo.

00:37:49: Ja, eigentlich von außen betrachtet war meine Kindheit vielleicht ... Wenn man sich nur von außentrachtet... Gut!

00:37:53: Ich hatte alles anzuziehen und zu essen.

00:37:57: Alles

00:37:57: gut?

00:37:58: Aber da lagen andere Dinge im Argen und das aufzuarbeiten, dann kannst du wahnsinnig stolz auf dich sein, dass du das tust.

00:38:04: Das ist so wichtig.

00:38:05: Es war auch nicht einfach.

00:38:06: Nee, das glaub ich dir.

00:38:08: Jetzt mit vierzig lerne ich erst mal Gefühle zu leben.

00:38:13: So?

00:38:14: Auch sehr viel unterdrückte Gefühle wie Wut und ich mein, ich sag mal wir kommen ja noch aus einer Generation.

00:38:21: Diese stelle ich nicht so an.

00:38:23: Halte das durch.

00:38:25: Funktionieren?

00:38:26: Funktioniere genau da musst du jetzt hin und... Das haben wir ja alle Millennials und noch darüber hinaus so mit auf den Weg bekommen und so leben wir ja auch teilweise heute noch.

00:38:41: Also, dass ich da gerade versuche für mich das auch aufzubrechen und zu sagen es ist in Ordnung.

00:38:46: Ja!

00:38:47: Da jetzt traurig zu sein.

00:38:48: Das ist in ordnung, da jetzt Wut zu fühlen.

00:38:50: Und wie traurige es halt auch ist, dass man... Dass ich nicht mehr so lange braucht um das zu verstehen?

00:38:59: Wo stehe ich denn nach heute?

00:39:00: Was mache ich dann damit jetzt zukünftig?

00:39:03: Ich habe ja vielleicht, wenn es gut läuft noch vierzig weitere Jahre vor mir und die möchte ich nicht mehr so begeben.

00:39:11: Kann ich so gut verstehen?

00:39:12: Meine Güte!

00:39:14: Wahnsinnig toll was du da für eine Entwicklung machst.

00:39:16: Und ich würde jetzt mal echt spontan sagen treffen wir uns nochmal in fünf Jahren, wenn's diesen Podcast noch geben sollte weil dann bin ich gespannt was du dann noch für Erkenntnisse hast.

00:39:27: Das ist, wenn ich immer so spannend zu hören wie Menschen ihre Sicht auf die Welt auch verändern und sich selbst verändern.

00:39:35: Und erkennen okay hier hat meine Gefühle gar nicht ausdrücken können Wahnsinn!

00:39:42: Also ganz großer Respekt.

00:39:43: richtig, richtig toll

00:39:44: dass du das machst wirklich

00:39:47: Und wir hatten im Vorgespräch, hattest du noch ein anderes Thema aufgebracht.

00:39:51: Was tatsächlich ja auch im weitesten sozusagen mit dem Kinderbundstemer zu tun hat?

00:39:58: Du hast festgestellt dass du in die Wie nennt man's?

00:40:02: Frühe Menopause gekommen.

00:40:04: Ja,

00:40:04: verfrühte Menopausen.

00:40:05: Verfrühte.

00:40:07: Also so ganz medizinisch erklärt ist das halt nicht.

00:40:10: Also generell gibt es ja nicht Tag X und dann ist mal in der Menopause.

00:40:14: Das ist ein sehr schleichener Prozess, der ganz viele Phasen hat.

00:40:20: Bei mir fing es somit mit fünfunddreißig an dass ich erste Veränderungen gemerkt habe.

00:40:25: körperlich aber auch mental Darf ich manchmal ... Wer ist diese Person?

00:40:31: Ich kenne sie nicht.

00:40:33: Und das zog sich über viele Jahre, dass ich mich sehr hilflos gefühlt habe.

00:40:39: Ich hatte immer mehr körperliche Beschwerden von starken Blutungen und wirklich auch Ausletzer im Kopf bis hin zu Orientierungsschwierigkeiten,

00:40:53: Nachtschweiß.

00:40:55: Also eine ganze Bandbreite natürlich nicht jeden Tag auch nicht jeden Monat.

00:41:00: Aber es kam immer mehr auf und irgendwann verdichtete sich für mich das Bild von, hey!

00:41:06: Es ist vielleicht schon so die ersten Anzeichen einer Mingo-Pause?

00:41:12: Ich bin eher auf Unverständnis, auf medizinischer aber auch auf privater Seite gestoßen, sodass ich irgendwann gar nichts mehr gemacht habe.

00:41:23: Und dann hatte ich eine sehr einprägsame Situation im Urlaub wo auch mein Partner gesagt hat, du musst dich um dich kümmern.

00:41:28: Du musst etwas machen.

00:41:31: und ja erst dann so mit achtunddreißig habe ich mich immer mehr mit dem Thema befasst.

00:41:38: Es gibt auch ganz gute Lektüre dazu.

00:41:41: Ich hab mir selbst einen Plan aufgestellt.

00:41:43: Hab mir eine Unikologin gesucht die sich halt auf Menopause spezialisiert hat.

00:41:47: da muss man auch echt ein bisschen suchen Und bin dorthin und habe dann für mich selbst auch eingefordert Und das hat dann dazu geführt, dass mich dieses Thema immer mehr interessiert hat.

00:41:59: Dass ich heute in einem Studium bin und die Ausbildung zum Menopausenbegleiter anmache.

00:42:04: Super toll!

00:42:05: So beeindruckend wie das Leben manchmal so läuft.

00:42:08: Da hätte ich vor fünf Jahren im Leben noch nicht dran gedacht.

00:42:11: Ich hätte nicht mal anders daran gedacht.

00:42:14: Manchmal frage ich mich schon so was wäre gewesen?

00:42:17: Ich hätte mich dann mit, weiß nicht, sieben-dreißig entschieden jetzt doch noch ein kennenzutkommen, wäre das überhaupt so möglich gewesen.

00:42:25: oder war mein Körper schon zu dem Zeitpunkt soweit, dass ich das hätte gar nicht mehr gekonnt.

00:42:31: Und dann stellt sich die Frage, wäre ich bereit gewesen diese ganzen Wege zu gehen?

00:42:35: Ich glaube nicht!

00:42:39: Hätte ich nicht gekonnten also auch so mental nicht und körperlich auch vielleicht nicht so gut.

00:42:49: Das werde ich mir natürlich niemals beantworten kann.

00:42:51: Natürlich.

00:42:52: Es ist jetzt so geschehen

00:42:54: Ja, absolut.

00:42:55: Und ich finde das ist ja auch eine natürliche Sache, dass man sich immer mal wieder solche Fragen stellt.

00:43:00: Also egal wo man im Leben ist... also man hat ja immer, finde ich, im Leben kommt man ja immer an so Abzweigungen.

00:43:07: Wo man die Wahl hat, okay welche Abzwägung nehme ich und dass man hinterher wenn man sich dann für einen Weg entschieden hat, immer mal zurückblickt oder überlegt zu Haare?

00:43:15: Was wäre denn gewesen, wenn?

00:43:18: Also ich finde es etwas total menschliches und man muss sich da jetzt ja nicht total reinsteigern.

00:43:23: Weil das ist ja Vergangenheit.

00:43:25: Man kann es reflektieren, man kann fantasieren okay was wäre dann gewesen?

00:43:30: aber man darf es dann einfach so akzeptieren.

00:43:32: tatsächlich dass man diese Entscheidung dann auch getroffen hat, finde Ganz, ganz spannend.

00:43:40: dieses Menopausen-Thema.

00:43:41: Ich habe hier im Podcast gehe ich auch sehr offen damit um dass ich definitiv in der Minperi-Menopause bin mit siebenundvierzig auch glaube ich ein normales Alter was das angeht?

00:43:50: Ja

00:43:51: schon!

00:43:52: Du hast ja auch gesagt, dass du auch so auf Unverständnis getroffen bist und auch auf medizinischer Seite.

00:43:58: Wenn du noch etwas dazu sagen möchtest also ich kann für meiner Frauenärztin sein die sehr nett ist dich wirklich sehr gerne Marc.

00:44:06: Aber ich hatte schon auch das Gefühl, als ich das letzte Mal das erste mal so richtig angesprochen habe.

00:44:10: Dass da nicht so viel Wissen war auf ihrer Seite.

00:44:12: Das hat mich ehrlich gesagt ein bisschen geschockt, weil ich immer denke okay aber sie ist doch die Ärztin und sie ist noch Ärztinnen für Frauen und zwar Ärzte für Frauen von weiß ich nicht ... zehn bis achtzig oder was auch immer.

00:44:25: Dann muss doch diese unfassbar wichtige Phase im Leben einer Frau, die da muss sie noch mehr darüber wissen... Also das fand ich ein bisschen schockierend tatsächlich!

00:44:36: Aber du hast auch diese Erfahrung gemacht, sogar noch extremer?

00:44:40: Ich hatte eine sehr liebe Gynäkologin ganz lieb und auch wirklich sehr aufopferungsvoll schon fast.

00:44:51: Die hat mich aber nicht ernst genommen ab einem gewissen Grad.

00:44:55: Die hat mir das regelrecht ausreden, weil so, das kann das gar nicht sein.

00:44:58: Das ist es einfach nicht und da war so ein Punkt nach drei Jahren herumgehampelt, dass ich mich entschieden habe?

00:45:05: Nein!

00:45:07: Das bringt mich hier nicht weiter.

00:45:09: Und den meisten Frauen können sich ja auch bestätigen des Gynäkologischen ganz oft auf Geburtenhilfe spezialisiert haben.

00:45:18: Ich brauche aber niemand der sich auf Geburtenhilfe spezialisiert hat.

00:45:21: Das hilft mir jetzt gerade nicht weiter.

00:45:24: Es ist ein sehr kleines Feld und Markt noch,

00:45:28: wobei man... Ich glaube, nicht dass er so klein ist eigentlicherweise?

00:45:31: Glaub ich nicht!

00:45:32: ...glaub ich

00:45:32: eigentlich sehr groß sein könnte.

00:45:33: Eben.

00:45:34: So, das ist eine Zusatzfortbildung, eigene Tasche die Ärzte leisten müssen für dieses Thema Und wahrscheinlich lässt sich einfach auch mit dem Thema Geburten und Nachsorge, Vorsorge einfach viel mehr verdienen.

00:45:50: Was Quatsch ist!

00:45:53: Also alle Frauen die vielleicht auch dann mal irgendwann Kenner bekommen haben sind ja auch die gleichen, die dann irgendwann meinen, wie viele Frauen rutschen würden im Idealfall halt.

00:46:02: Dieses Bewusstsein ist vielleicht einfach klein.

00:46:06: ganz viel natürlich auch mit diesem Hormonersatztherapie.

00:46:10: Das ist ganz viel, gerade so Anfang der zweitausender Schieb gelaufen.

00:46:16: Hat ein ganz, ganz schmuldiges Image entwickelt und wir sind aber Medizine schon viel weiter.

00:46:21: Es hat sich unheimlich viel getan und ich will jetzt auch gar nicht antremmen ob Hormone richtig oder falsch sind.

00:46:27: Auch das muss jede Person einfach für sich entscheiden.

00:46:30: Aber es gibt Möglichkeiten, es gibt pflanzliche Möglichkeiten und es geht ja auch darum dass man auch informiert wird von der Ärztin.

00:46:39: Und das passiert ja ganz oft

00:46:42: Und ich finde die Gruppe hier überhaupt nicht klein.

00:46:46: Wir reden ja von mindestens, von vierzig bis Mitte sechzig und eigentlich gibt es halt für Frühtemäne-Brausen noch früher, also ich glaube wir sind viel.

00:46:55: Spätere

00:46:56: gibt's auch!

00:46:57: Es gibt auch

00:46:58: schon

00:46:59: weiter über D-sechzig hinaus... Ihre Blutung

00:47:02: haben?

00:47:03: Oh Gott, ich hoffe ich gehöre nicht dazu.

00:47:04: Also gibt das auch.

00:47:05: aber es gibt auch ja auch die Blutungserzeit außerbar.

00:47:10: Es gibt dann noch andere Möglichkeiten und Symptome, die da halt eintreten.

00:47:14: Also kurzum es wird uns immer irgendwo begleiten bis wir gehen werden.

00:47:20: Ja natürlich!

00:47:22: Super super spannendes Thema.

00:47:23: und ja du hast recht wahrscheinlich spielt diese Geldgeschichte... Hat da später vielleicht eine Rolle bei den Ärztinnen.

00:47:30: Wo hast du denn deine, also wo findet man?

00:47:32: Habe ich mich gerade gefragt.

00:47:34: Wo findet man einer Ärztin die sich mit Menopause besonders gut auskennt?

00:47:39: Schreiben wir das auf ihrer Webseite?

00:47:41: Ja, man muss schon ein bisschen recherchieren.

00:47:43: Also ich habe wirklich drauf und runter geschaut.

00:47:49: Meistens ist es gelistet so bei den Ärzten und auch ganz konkret nachragend.

00:47:54: Als ich mich auf die Suche begeben hatte nach einer neuen ...habe ich auch echt einige Wochen gebraucht, um sie zu finden.

00:48:00: Und ich habe dann tatsächlich über einen Kontakt... ...über eine andere Frau,... ...die ich gar nicht mal besonders gut kannte.

00:48:06: Die hat mir das dann so zubeschön gesagt hier die Macht hast.

00:48:09: Also man muss schon auch wirklich gucken, vergleichen vielleicht auch ein bisschen länger fahren, ne?

00:48:16: Vielleicht auch Städte übergreifend danach gucken und ganz konkret auch sagen es geht bei mir um und sich nicht abwimmen lassen Ja, absolut.

00:48:27: Also die Vorrecherche und auch sich selber in das Thema einfinden hilft schon mal ungemein?

00:48:32: Ja,

00:48:32: absolut!

00:48:33: Und auch finde ich... Auch sich selber an seinen Körper zu beobachten Das finde ich halt auch so wahnsinnig wichtig.

00:48:41: Protokollieren

00:48:41: am besten?

00:48:41: Genau,

00:48:42: dass man ihr was mitgeben kann von wegen hey da weiß ich nicht ist meine Periode die früher immer auf den Tag genau kam und das sind die Symptome die ich habe tatsächlich total wichtig.

00:48:56: Auch der Austausch mit anderen Frauenfreundinnen im Feld.

00:49:01: Mutter Tanten Omas wenn sie noch nie Das hilft dir auch, ungemein zu verstehen.

00:49:07: Aha okay!

00:49:08: Also nicht jede Frau ist ja in dem Moment in der gleichen Lebensphase so.

00:49:12: Absolut.

00:49:13: Manche fühlen das mit zweiundfünfzig noch nicht und manche sind da schon durchgerecht.

00:49:18: Ganz unterschiedlich sehr individuell.

00:49:20: Ja ganz ganz spannend.

00:49:22: tatsächlich habe ich mal versucht meiner Mutter darüber zu sprechen.

00:49:25: die ist jetzt gut siebzig oder von der kam gar nichts.

00:49:29: Also ich weiß gar nicht so genau, also ihre Aussage war, sie hätte das nicht gemerkt.

00:49:35: Schön für Sie!

00:49:36: Ja schön für Sie kann ja auch sein.

00:49:38: Ich kann mir das gar nicht vorstellen aber vielleicht ist es wirklich so?

00:49:42: Gibt es vielleicht auch?

00:49:44: Es gibt doch

00:49:45: Frauen, die leiden uns da nicht.

00:49:47: Boah!

00:49:47: Wir waren jetzt auf und fertig Glückwunsch!

00:49:49: Wahnsinn!

00:49:51: Und was wir ja vorhin auch noch mal hatten das Thema, ich will da können wir nochmal zwei Sätze zu sagen Mella kommt auch in so eine Art von Menopause

00:49:58: ne?!

00:49:59: Genau.

00:50:00: Ja, also alle Lebewesen die Säugetiere sind, also inklusive Menschen kommen in eine Menopause oder bei Männern heißt sie halt Andropause und zeigt sich halt natürlich etwas anders.

00:50:15: Es ist halt über einen längeren Zeitraum nicht so stark abfallend wie bei Frauen Das ist eher so ein Schleichen.

00:50:22: Da lässt die Vitalität ein bisschen nach, der Elan ist nicht mehr da.

00:50:26: Wir haben vorhin noch so gedacht über die Midlife-Quest.

00:50:29: Ja im Endeffekt ist es das.

00:50:33: Viele Lebensthemen verändern sich nochmal.

00:50:35: Trennungen finden vielmehr statt ab Mittevierzig bis Mittefünfzig um den Dreh.

00:50:42: Da hat man ja auch wirklich ganz konkrete Zahlen zu.

00:50:45: und warum passiert das?

00:50:46: Menschen orientieren sich dann nochmal neu und anders.

00:50:51: Das ist ein bisschen dieser Umbruch, der da stattfindet.

00:50:56: Absolut!

00:50:57: Und das finde ich noch ganz wichtig tatsächlich auch darauf hinzuweisen, dass Männer durch eine Umbruchsphase gehen und deren Spermikqualität zum Beispiel abnimmt in der Regel usw.

00:51:13: Also wenn man das für alle Lebewesen ernst nimmt und also ernst nimmt im Sinne von es ist okay, dass wir durch unterschiedliche Lebensphasen gehen.

00:51:25: Und das ist halt nochmal eine Lebensphase finde ich wo man auch viel auch noch mal Bilanz zieht.

00:51:30: Wo stehe ich eigentlich?

00:51:32: Was will ich denn für die Saison?

00:51:34: Man kann ja schon so sagen ungefähr sind wir an der Hälfte unseres Lebens angekommen plus minus ein paar Jahre

00:51:41: wenn es gut läuft

00:51:42: natürlich auf Privileg Und dass man da halt nochmal überlegt, was mache ich denn jetzt mit der anderen Lebenshälfte?

00:51:51: Genau.

00:51:51: Ich finde das irgendwie so, dass es völlig in Ordnung ist und ich finde ... Also ich persönlich sehe es nicht als Krise!

00:51:59: sondern als Entwicklung, als Weiserwerden.

00:52:03: Weißt du was ich meine?

00:52:04: Warum muss es immer eine Krise sein?

00:52:06: Kann das nicht auch einfach sein... Ja dass man sich reflektiert und jetzt kann man nochmal die Weichen stellen finde ich also gerade in seinen Vierzigern ist man ja auch wenn man vielleicht nicht mehr ganz so fit ist.

00:52:16: Du bist nicht ganz mehr so vital wie in seinen Zwanzigern aber trotzdem ist man noch fit genug um nochmal keine Ahnung neues Leben zu starten oder was auch immer irgendwas zu machen.

00:52:25: Und du hattest auch im Vorgespräch gesagt, das war total spannend.

00:52:28: Dass die Frauen, die sich selbstständig machen, dadurch der Alter durch eine Zweiundvierzig ist?

00:52:35: Das spürst ja auch total dafür!

00:52:37: Gestern erst gelesen und dachte ich, ach witzig um die erste Million mit Neunundvierzig.

00:52:43: Hallo!

00:52:44: Ja, es besteht noch Hoffnung.

00:52:48: Es war nicht irgendwie ganz spannend so... Man vielleicht erst auch ja dann so bereit ist oder man hat sich ein Netz aufgebaut.

00:52:57: Man weiß auch, dass morgen nicht alles vorbei ist.

00:53:00: Das denkt man ja immer im Zwanzigang noch.

00:53:02: Also habe ich immer ganz lange gedacht, oh Gott!

00:53:05: Ich werde morgen nichts mehr haben und das hat sich ja auch irgendwie total gelegt bei mir.

00:53:11: Man guckt vielleicht doch eine Spur gelassener in die Zukunft.

00:53:13: Und man hat hier auch schon einfach Rissen aufgebaut worauf man sich immer schützen kann.

00:53:18: Ohja...

00:53:19: So und das trägt einen ja auch total Positiv, so weiter.

00:53:25: Bin ich total bei dir?

00:53:27: Ich möchte nicht mehr Mitte zwanzig sein.

00:53:30: Das kann nicht ganz offen so sein!

00:53:32: Also ich hätte das schon manchmal... das mache ich jetzt nicht so oft aber ich habe das kurz vor meinem vierzigsten Geburtstag und es war auch echt nicht gut dass er's gemacht hat wie alte Fotos angeschaut dabei schon eine gewisse Art auch traurig weil man sich ja auch einfach optisch verändert.

00:53:50: Es ist so, ich mir denke okay krass wie doof man auch irgendwie ein bisschen war.

00:53:57: Das ist nicht

00:53:57: mehr zu genießen denke ich immer wenn ich alte Bilder sehe.

00:54:01: Was hast du jetzt gesagt?

00:54:03: Ich denke mir immer so ah ich hätte es vielmehr genießen können.

00:54:06: Also zum Beispiel als ich mich immer zu dick gefühlt habe und jetzt gucke ich mir die Bilder an der Decke.

00:54:11: Boah dich eine tolle Figur ist ja unfassbar!

00:54:14: Wie

00:54:14: dämlich.

00:54:16: Da wird fertig zu machen, zum Beispiel.

00:54:21: Ich glaube ich habe schon auch viel mitgenommen in meinen Zwanzigang aber keine Party ausgelassen so ungefähr.

00:54:26: und ja heute trage ich das dann auch so ein bisschen wie ... wie sage ich denn?

00:54:33: Das lasst damit!

00:54:34: Ich hatte so einen Hörverlust der Art sagt es so ja sie haben halt wahrscheinlich keine Wirklich keine Party ausgelassen in ihrem Leben, nicht so.

00:54:43: Ja!

00:54:44: Deswegen habe ich heute ein schlechteres Gehör und denke mir so wie lustig.

00:54:48: Also das waren die ersten Momente wo mir dann auch richtig gespiegelt worden ist.

00:54:52: So ja sie werden jetzt alt.

00:54:56: Und ich meine wir reden davon dass du vierzig bist?

00:55:00: Oder ich hatte auch letztes Jahr so eine ganz große Augenuntersuchung, hat sich zum Glück mich bestätigt.

00:55:05: Da musste ich zum Augen-MRT und da wurde es einen riesen Wind rumgemacht.

00:55:09: Oh mein Gott!

00:55:10: Das ist ne Vorstufe vom grauen Starr... Und dann denkt man, oh Gott, der ist jetzt nächstes Jahr geblendet oder wie?

00:55:16: Also da hatte ich schon das erste Mal, also ich dachte so, oh, das ist jetzt aber hier nicht mehr so lustig.

00:55:22: Dann sagen Ärzte einer's auch ganz klar, sie werden ab jetzt halt alt und

00:55:27: krass

00:55:29: Die ersten Frauen Haare haben sich gezeigt und so, da hatte ich schon das Tragel.

00:55:33: Also das war für mich der Moment wo ich dachte okay...

00:55:38: Wann haben Sie sich bei dir gezeigt?

00:55:40: Weil ich fragen

00:55:44: darf?

00:55:46: So, Nendre.

00:55:47: Das war schon so, dass ich dachte eigentlich recht spät bin, wenn es ums Umfeld bei mir anschaue.

00:55:52: Manche sind schon komplett grau und auch mein Partner ist sehr angekraut.

00:55:56: Und das macht mir bei anderen gar nichts.

00:55:58: aber bei mir selber war das so.

00:56:00: ne, das möchte ich jetzt nicht.

00:56:02: Dann habe ich zu dem Zeitpunkt nicht so stark gefärbt meine Haare Und dann war mir das aber so ein Mischimash, ne?

00:56:10: Dann hatte ich irgendwie so drei Haarfarbe auf den Kopf.

00:56:12: Das gefiel mir nicht und ich habe jetzt einen Friseur, der begleitet mich jetzt dabei und sagt immer Ich seh da kein Grau!

00:56:18: Aber ich selber sehe das.

00:56:20: Also ich sehe dass es da schon auch so was stattfindet... ...und dann hab' ich angefangen, wenn es richtig cool ist, denke ich mir so Boah, ich bin echt recht!

00:56:28: So eine richtig coole Frau sein wie das somit stolz trächt wo andere sagen wow guckst du die an und gleichzeitig denke ich mehr so nie.

00:56:35: Nee, das bin ich doch nicht.

00:56:38: Da muss ich mich noch ein bisschen mit anfreuen.

00:56:40: Ja und es ist auch völlig okay... Auch das ist ein Prozess also ich selber interessanterweise aber es liegt vielleicht auch daran.. Also ich hab's mal gelesen dass Menschen mit dunklen Haaren früher grau werden.

00:56:49: Ich glaube ich habe mein erstes graues Haar mit siebenundzwanzig gefunden Und war völlig geschockt weil siebenzwanziger jung ja?

00:56:57: Ja und restlicherweise hat er immer einer Stelle rausgerupft viele viele Jahre.

00:57:02: Nein!

00:57:02: Nicht

00:57:04: machen.

00:57:04: Ne soll man nicht machen.

00:57:05: Nein, dann kommt noch sieben zu beernommen.

00:57:07: Nichts?

00:57:07: Also nee!

00:57:08: Es war ganz lange immer nur dieses eine Haar, super lustig.

00:57:12: und natürlich habe ich jetzt auch mehr graue Haare und ich stelle auch an mir fest um... also ich glaube das irgendeine... Ich könnte mir vorstellen dass irgendwann bei mir auch der Moment kommt wo ich sage ja, ich schliefe es dazu ein fein wird.

00:57:25: aber im Moment spüre ich das auch nicht.

00:57:28: Der Übergang ist ja auch manchmal nicht so schön, da dauert das so lange und es sind ja auch noch andere Sachen.

00:57:34: Also die Falten werden mehr oder fällt.

00:57:38: Und auch so körperlich denke ich mir so, oh meine Güte du hattest auch mal einen Busen weiter oben hängen.

00:57:43: Das ist so minimal!

00:57:47: Das ist ja jetzt auch nichts Rapides.

00:57:49: Aber

00:57:50: das ist ein schleichender Prozess.

00:57:53: Na ja, oder was ist das jetzt?

00:57:55: Warum habe ich auf einmal so einen Hengstenhaar.

00:57:58: Das hatte ich doch vorher auch.

00:57:59: Ein Hexenhaar, das

00:58:02: ist so ein Haar am Kinn oder so.

00:58:08: Wenn sowas kommt gerade im Kinderbereich hat auch was mit einer hormonellen Umstände zu tun also an alle da draußen.

00:58:15: Das kommt tatsächlich nicht dann oft und ich finde jetzt einen Damenbad oder wie?

00:58:21: Also das sind schon so Gedanken die habe ich mir vor zehn fünfzehn Jahre.

00:58:27: Ich bin nicht mal im Leben drüber Gedanken gemacht.

00:58:31: Ja,

00:58:31: das verstehe ich total!

00:58:33: Also ich finde es... also ich muss ganz ehrlich sagen, ich weiß gar nicht wie ich das ausdrücken soll.

00:58:38: Ich bin ja, ich stelle das natürlich auch alles fest, ne?

00:58:41: Also dass man, na klar, wenn du ein Spiel geguckt, so okay.

00:58:44: Na klar ist es nicht mehr so wie vorher oder wie in den Zwanzigern und gleichzeitig find' ich aber hat mir, also auch gerade meine Vierziger Wie soll ich sagen?

00:58:56: Ich bin selbstbewusster geworden.

00:58:58: Also, ich bin so ein bisschen raus aus diesen ... Männer müssen mich toll finden.

00:59:04: Ich bin nur mit er in so einem Modus Pfff!

00:59:06: Ich muss mich tollfinden in erster Linie und das andere ist ehrlich gesagt zweitrangig.

00:59:13: Das ist halt Teil des Lebens Und es ist auch so dass eine Freundin von mir sehr schwer erkrankt ist Also meinem Alter Boah, aber mein Körper ist so weit gesund.

00:59:25: Also es passieren diese normalen Alterserscheinungen okay?

00:59:29: Aber es ist irgendwie ein Privileg das das passiert.

00:59:32: Total!

00:59:33: Also es ist ja ein Privilägelter zu werden.

00:59:35: dieses Glück haben nicht alle Menschen und dann kann ich das irgendwie auch mehr akzeptieren dass meine Haare grauer werden und all das wenn man das so ein bisschen in Relation dann auch setzt.

00:59:47: letztendlich

00:59:48: Ich

00:59:49: wollte noch ein Thema unbedingt mit dir besprechen.

00:59:53: Und zwar hast du erzählt, dass du Mentorin bist und das finde ich ja auch so was... Also nicht alle Menschen fühlen das.

01:00:00: aber ganz oft ist es ja so, dass man irgendwie, ich weiß nicht, was weitergeben will.

01:00:05: oder du sagst vielleicht mal warum Du Mentorinnen geworden bist?

01:00:08: Dass es in vielen Menschen drin ist und ich finde es total toll, was du da für ein Projekt machst!

01:00:14: Ja also ich bin jetzt seit etwas... war anderthalb Jahre, würde ich so schicken.

01:00:20: War eine Organisation die sich halt für Frauenförderung einsetzt und es handelt sich halt um einen Ehrenamt.

01:00:28: also ich hatte auch schon mal früher ein Ehrenabend aber das habe ich mich nicht mehr wieder gesehen.

01:00:32: und hier wollte jetzt auch etwas was sich gut einbauen lässt in den Alltag.

01:00:38: Und als ich von diesen Programmen las vor ungefähr zwei Jahren hab ich mich erst ...menti bewerben wollen.

01:00:46: Und als ich das so ausgeführt habe, dass ich immer so meine Güte, du bist schon... Ich bin über ein Jahrzehnt selbstständig.

01:00:53: Warum wirbst du dich denn nicht als Mentorin?

01:00:55: Ja!

01:00:56: Ja und ich hab mir das gar nicht so richtig zugetraut und wurde dann aber genommen und bin da natürlich auch mit der Zeit in diese Rolle reingewachsen und musste aber auch feststellen es hat viel gewöhnen und Tiefen.

01:01:10: einmal man selbst wächst unheimlich an der Aufgabe, weil man sich ja in ein komplett fremdes Business auch rein denken muss und dann kommt ja noch das Persönliche hinzu.

01:01:21: Und gleichzeitig habe ich auch ganz viel für mich selber nochmal gelernt also dass man schon auch jemanden die Hand reichen kann und man kann immer irgendwie was mit auf den Weg gehen.

01:01:32: und vielleicht war es jetzt erst an der Zeit vor zehn Jahren oder fünf Jahren hätte ich mir das noch nicht zugetraut.

01:01:38: Ich bin

01:01:40: mir sicher, dass du ganz viel zugeben hast tatsächlich.

01:01:43: Und wie ist das so jemanden?

01:01:46: Zu begleiten bei etwas wo du schon ein paar Schritte weiter bist.

01:01:51: Wie fühlt sich das an?

01:01:53: also erst mal musste ich für mich lernen mich unheimlich zurückzunehmen.

01:01:56: So ich habe für mich schon die Lösung im Kopf oder parat.

01:02:00: Da muss man jetzt so und so machen.

01:02:02: Darum geht es aber nicht den anderen in den Raum zu lassen, dass er seinen eigenen Weg findet Was irgendwie sehr witzig ist, weil ich sehe das so Kindererziehung ist ja auch ähnlich.

01:02:12: Ja eben.

01:02:14: Und das ist sowas... Das habe ich mir selbst auf die Fahne geschrieben.

01:02:17: also mich selber zurückzunehmen und den anderen die Bühne zulassen und nicht die Lösung vorzulegen.

01:02:26: Super schön!

01:02:26: Es fällt mir

01:02:26: sehr schwer.

01:02:28: Ja, Slam-Prozess.

01:02:30: Also ich hab' das natürlich, ne?

01:02:31: Das ist ja eins meiner Credos im Coaching Das habe ich gelernt in meiner Coaching-Ausbildung, dass jeder die Expertin für sich selber ist.

01:02:42: Ich unterstütze mit den richtigen Fragen oder mit guten Fragen.

01:02:48: Ich kann auch mal einen Hinweis geben aber alles weitere liegt überhaupt nicht in meine

01:02:54: Hand.

01:02:55: So ist das.

01:02:55: Logischerweise und

01:02:57: es ist auch

01:02:57: gut

01:02:57: so.

01:02:57: Weil jeder Mensch für sich selbst entscheiden muss.

01:03:00: Es ist ja nicht mein Prozess logischerweise.

01:03:03: Aber das finde ich total toll, dass du das machst ganz großartig und irgendwie würdest du sagen, dass es irgendwie auch die fürsorgliche Seite in dir anspricht?

01:03:15: Dieses Mentoren sein?

01:03:19: Ich würde sagen da wird eher so eine business-fürsorgliche seite angesprochen.

01:03:25: Ich versuche tatsächlich, kein freundschaftliches Verhältnis aufzubauen.

01:03:29: Natürlich treffen wir uns beim Kaffee und so weiter.

01:03:33: aber ich grenze mich schon auch davon ab dass das jetzt nicht so ein Freundinnennachmittag wird, den man dann zusammen hat sondern auch wirklich eher zu sagen hey die Frauen können auch tough sein und Business machen und dabei freundlich.

01:03:48: Also das ist meine Rolle zu sagen Freundinnen, die sich ständig irgendwie Nachrichten schreiben und ja.

01:04:00: Also das ist viel frauenerfremd diese Art zu arbeiten weil sich das auch ganz oft vermischt.

01:04:09: so wenn ich diese ich sag mal jetzt spielregeln klar lege habe Ich schon gemerkt dass auch meine mentis ein bisschen schockiert war.

01:04:22: So recht.

01:04:22: Das ist mich jetzt nicht interessiert, was sie gerade privat beschäftigt?

01:04:26: Ja.

01:04:27: So, ob jetzt irgendwas mit ihrem Kind war oder ob jetzt irgendetwas so mit ihrem Partner zu Hause vorgefallen ist.

01:04:33: So wirklich zu sagen wir konzentrieren uns jetzt hier und dann auf das Business.

01:04:38: Es kommt dann manchmal sehr hart rüber.

01:04:41: Das es aber meiner Art jemanden zu fördern.

01:04:45: Wo ich meine fürsorgliche Seite derweil auslebe ist... Ich mache Dog Showing.

01:04:51: Ach nein!

01:04:51: Ich hab halt ein Teilzeithund.

01:04:53: Aber das wisst dich

01:04:54: gar nicht.

01:04:57: Das

01:04:57: ist ja super, wie läuft das?

01:05:00: Also ich habe vor einigen Jahren jetzt schon mittlerweile vor vier Jahren auf so einer Plattform... Du musst dir ein bisschen vorstellen wie Parship.

01:05:09: also da ist dann halt der Hund inseriert und du und dann kannst du dich halt mit Menschen austauschen.

01:05:15: Und also mein Partner und ich haben gesagt wir würden gerne einen Hunde-Lebenteil haben aber nicht nur jetzt mal irgendwie eine Stunde ausführen.

01:05:24: Und dann haben wir, war ich da so ein Jahr lang gelistet und man schreibt da immer... Ist halt wirklich wie bei der Partnerdrufe.

01:05:30: Du schreibst damit, wenn ich...

01:05:31: Dann kommt

01:05:32: es nicht so zustande.

01:05:33: Irgendwann haben wir dann eine Familie gefunden wo das gut funktioniert hat von Anfang an und mittlerweile ist aber auch richtig ne Freundschaft raus entstanden.

01:05:42: Der Hund verbringt seine Zeit hier, wenn die im Urlaub sind oder wir sind auch schon mit dem Hund in den Urlaub gefahren um... Das ist unheimlich schön, aber das ersetzt jetzt natürlich.

01:05:52: Ich möchte jetzt auch echt betonen, dass es kein Kinderersatz gibt.

01:05:56: Nein!

01:05:56: Ich habe schon Leute gehabt, die wollten mir das einreden und ich sagte nein, das ist ein Lebenwesen, aber es ist kein Kind.

01:06:01: Es soll nichts kompensieren.

01:06:02: Das ist etwas, was zwar einmal die Woche bei mir lebt und ein gutes Leben hat, aber da gibt es ja häufig Menschen an Anfang.

01:06:14: Absolut.

01:06:15: viele Tiere zuzulegen, um irgendwie einen Kinderwunsch zu kompensieren.

01:06:18: Das ist nicht so.

01:06:19: Nein.

01:06:21: Sondern das einfach wie du schon sagst, ne?

01:06:24: Es ist sozusagen dieser Anteil der fürsorglich... Bock hat für sorglich zu sein.

01:06:27: den kannst du dadurch ein bisschen ausleben.

01:06:29: Ja.

01:06:29: Ist super schön!

01:06:30: Vielen Dank fürs teilen.

01:06:32: Gerne.

01:06:33: Katja was würdest du sagen?

01:06:35: Wie sehen deine nächsten Jahre

01:06:37: aus?

01:06:38: Schwierig.

01:06:41: Bist du optimistisch oder eher pessimistisch?

01:06:45: Also ich glaube, mein Grundwesen ist optimistisch.

01:06:50: Das hat mich auch durch schwere Zeiten getragen und auf gerade habe ich eher eine Talfahrt, die ich bestreite anstatt einer... wie sagt man Bergfahrt?

01:07:01: Eine Bergauffahrt

01:07:03: was auch immer!

01:07:06: Ich verlasse das Tal so langsam Fahrt.

01:07:10: Es ist nicht immer so einfach, das Positive zu sehen.

01:07:15: Was mir unter mich hilft, es halt von Tag zu Tag zu schauen.

01:07:18: Ich schaue nicht mehr auf was es in fünf Jahren, vielleicht maximal noch so nächste Woche, sondern auch viel mehr Dinge nicht zukommen zu lassen und das ist ja irgendwie ein bisschen das Leben, dass man viele Dinge gar nicht so durchstallen kann oder so durchplanen kann in meinem Herzen positiv auf die nächsten Jahre und aktuell eher etwas gebremst

01:07:48: haben.

01:07:48: Ja, das ist auch völlig in Ordnung.

01:07:51: Wow!

01:07:52: Ich danke dir wirklich von Herzen für dieses sehr ehrliche Gespräch – das liebe ich ja sehr – zu haben.

01:08:00: Danke

01:08:01: dir.

01:08:01: Sehr gerne.

01:08:02: Vielen Dank für deine Offenheit.

01:08:04: Und wenn es diesen Podcast in fünf Jahren noch geben sollte Bist fühl dich jetzt schon mal herzlich eingeladen, wenn ihr Lust hast.

01:08:11: Werd

01:08:11: ich wieder dran erinnern?

01:08:12: Ja coole Sache!

01:08:13: Vielen vielen Dank und alles alles Gute für Dich.

01:08:19: Wenn Dir dieser Podcast gefällt dann lasst doch super gerne

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