00:00:06: Herzlich Willkommen zu meinem Podcast.

00:00:08: alles Daniela

00:00:09: nicht

00:00:10: überleben ohne Kind.

00:00:12: Ich hoffe es geht dir gut und immer besser!

00:00:16: Dieser Podcast ist entstanden aus meinem unerfüllten Kinderwunsch und der Hoffnung, andere Menschen die auf ihrem Weg verzweifeln oder die Abschied nehmen müssen von ihrem Kinderwünsch zu unterstützen.

00:00:28: Der Podcast soll dich daran erinnern dass es viele Geschichten da draußen zum Thema Kinderwunscht gibt und du alles aber nicht alleine damit bist.

00:00:42: Ein ganz ganz herzliches Willkommen aus Berlin melde ich nicht.

00:00:46: Deswegen ist auch die Tonqualität nicht ganz so gut, weil ich mein Mikrofon nicht dabei habe.

00:00:52: Ich habe das Privileg in einer schönen Altbau-Wohnung zu sitzen und gerade zwei Katzen zu begleiten in ihrem Leben.

00:01:00: Vielleicht hört mir die eine auf im Hintergrund, diese natürlich ausgerechnet jetzt wo ich die Einladung dieses Podcasts aufnehme beschlossen an ihren Kratzbaum zu kratzen aber... Das soll uns mit stören.

00:01:13: Also, dass wir ein herzliches bekommen.

00:01:15: zu dieser Interviewfolge und bevor ich gleich meinen Interviewgast vorstelle möchte Ich nochmal darauf hinweisen auf mein Herzensprojekt Auf das Herzens-Projekt von Anna Ben & Mia Letting Go and Becoming Unser Beyond Motherhood Retreat für Frauen ohne Kinder.

00:01:37: Und es füllt sich langsam, aber wir brauchen jetzt noch mal ein bisschen Frauenpower.

00:01:43: Wir brauchen Dich!

00:01:44: Wir brauchen Verstärkung, dass wir dieses Retreat auf jeden Fall stattfinden lassen können diesen Raum entstehen zu lassen indem wir Magie kreieren.

00:01:56: aus meiner Sicht Nichts weniger als das.

00:02:00: Und vielleicht habt ihr das Interview von Sarah gehört.

00:02:04: Die habe ich hier im Podcast mit der Annabelle zusammen interviewt und die erzählt so schön, also zum einen von ihrer Geschichte natürlich aber zum anderen auch was das Retreat für sie getan hat, auch im Anschluss noch oder hat uns wirklich sehr berührt.

00:02:24: Ich hab heute ein Spruch gelesen nach dem Motto Sie zu, dass du dein Leben mit ich kann nicht glauben.

00:02:33: Dass sich das wirklich getan hat momentan füllst und nicht mit Momenten von ach hätte ich doch nur.

00:02:40: Und ich dachte, oh das passt gut in dieses Retreat.

00:02:44: Ja also wenn du dir Sorgen machst wegen irgendwas weil du ja da Angst hochkommst oder was auch immer hoch kommt Zweifel Scham und Menschen diese ganzen Gefühle die Kinderwunsch menschen die Kinder Wunsch Frauen so mit sich tragen Dann nehmen sie wahr dann nimm die wahr heiße siebe kommen und dann buche es einfach.

00:03:06: trotzdem Ich kann dir sagen, du wirst es nicht bereuen und ich glaube ganz fest daran wirklich dass das Leben daraus besteht sich zu verbinden.

00:03:19: Sich mit sich selber zu verbünden, sich mit dem eigenen Körper zu verbunden, mit anderen Menschen zu verbenden, Mit dem Universum zu verbinen einfach mit dem leben an sich sich zu Verbinden Und Ich Glaube Dass dieses Retreat Eine Ganz Wundervolle Verbindungsmöglichkeit ist.

00:03:39: Und dann auch noch mit Menschen, die wissen wie du dich fühlst und die auch kinderlos geblieben sind.

00:03:46: Das ist eine wahnsinnige Kraft, die dahinter steckt.

00:03:51: Ich weiß nicht ob wir das spüren können schon in meiner Stimme.

00:03:54: ich freue mich wirklich sehr.

00:03:57: Genau also deswegen die Aufforderung Bitte nicht lange zu warten, zu zögern sondern zu buchen und dann bekommt ihr auch auf jeden Fall oder bekommst du dann auch noch mehr Infos.

00:04:08: Und wenn du einen Tag früher anreisst oder später abreisen möchtest was dann passiert usw.

00:04:13: Wir haben ja wir haben da einige Möglichkeiten auf jeden fall so.

00:04:19: das ist das eine dass ich mich riesig freue.

00:04:21: das andere aber dass sich mich auch riesig freue is mein Mais Special nämlich, dass du drei Sitzungen buchen kannst bei mir ein Coaching-Paket und nicht irgendwie drei oder sechs Monate Mentoring machen musst.

00:04:35: Wobei ich dazu nur sagen kann ist ziemlich geil aber okay!

00:04:40: Aber diese drei Sitzen geben dir schon mal einen... vielleicht einen Einblick wie so ein Coaching-Weg, wie so'n Coachingprozess sein kann.

00:04:47: Und du kannst diese drei Sitzungen nutzen für dich selbst egal wo du oft im Kinderwunschweg stehst am Anfang in der Mitte oder am Ende deines Kinderwundsweges.

00:04:56: Du kannst den Nutzen um Fragen zu stellen und Entscheidungen mit mir gemeinsam sozusagen anzugucken.

00:05:04: also weiß ich nicht ob die Entscheidung ist aufzuhören Ich weiß es nicht, eine neue Kinderwunschbehandlung auszuprobieren was auch immer's ist.

00:05:16: Du kannst die drei Sitzungen nutzen um sie mit deinem Partner zusammen zu machen.

00:05:21: du kannst die Drei-Sitzungen auch nutzen um ein ganz anderes Thema mit mir zu besprechen ob es vielleicht ein Familienthema ist bei dir oder einen Jobthema isst bei dir.

00:05:31: also schreue dich nicht egal mit welchem Thema zu mir zu kommen, wenn du dir unsicher bist.

00:05:38: Ob ich dieses Thema Coaching was du hast dann schreib mir in den E-Mail das ist ja überhaupt kein Problem.

00:05:43: Dann erörten wir gemeinsam ob es ein gutes Thema fürs Coaching ist.

00:05:48: aber aus meiner Erfahrung heraus also sowohl als Coach auch und als auch in meiner Erfahrung als selbst Klientin sein bei einer Coaching dass es eigentlich keinen Thema gibt womit man nicht sich Unterstützung holen kann und sich coachen lassen kann.

00:06:08: Genau!

00:06:08: Das MySpecial ist halt noch bis, wie es schon sagt, bis Ende Mai auf jeden Fall buchbar.

00:06:14: Und ja die Links für beide Angebote, die findest du auf jeden fall in den Show-Nots.

00:06:19: So aber jetzt möchte ich dir erzählen von Tobias Ich hab endlich mal wieder einen Mann im Podcast Und du kannst dir nicht vorstellen wie sehr ich mich auch darüber freue weil also zumindest Das, was ich für Erfahrungen gemacht habe ist wirklich tendenziell so dass Männer nicht so viel sprechen über diese ganze Kinderwunschsache.

00:06:43: Was ich extrem schade finde... Ich glaube es würde unsere Welt offener machen und das Thema noch weiter instabilisieren wenn noch mehr Menschen und auch noch mehr Männer darüber sprechen.

00:06:54: Deswegen feiere ich Tobias total ehrlicherweise Dass er gesagt hat.

00:06:59: ja ich bin dabei.

00:07:04: was das Ganze noch cooler macht aus meiner Sicht ist, dass seine Frau Jennifer auch schon hier im Podcast war und ihre Seite der Geschichte erzählt hat.

00:07:16: Und den Link zur Folge mit Jennifer findest du auch in den Show Notes natürlich!

00:07:22: Und diesmal erzählt Tobias von dem Kinderwunschweg aus seiner Sicht erzählt, was ihm geholfen hat wie er Jennifer gestützt hat in den Prozess.

00:07:35: Wie er sich selbst auch den Raum gehalten hat im Prozess und das ist ein sehr schönes Gespräch geworden.

00:07:42: und ich würde sagen viel Spaß beim hören!

00:07:55: Ich freue mich so, so sehr.

00:07:57: Ich habe ein besonderes Interview und einen besonderen Gast nämlich schon allein aufgrund seines Geschlechtes.

00:08:02: Ich hab nämlich endlich mal wieder einen Mann hier im Podcast.

00:08:05: Lieber Tobias herzlich willkommen!

00:08:08: Hallo ich freu mich riesig.

00:08:10: hallo hallo an die ganze Community.

00:08:14: Sag mal Tobias wie war das?

00:08:16: So weiß ich nicht.

00:08:16: in deinen Teenager Jahren hast du dir immer vorgestellt ein Leben mit Kindern zu führen also eigene Kinder zu haben.

00:08:24: Ja, also eine super Frage.

00:08:29: Weil es war schon von Anfang an dieser Wunsch da begonnen hat das eigentlich so wo ich meine Frau kennengelernt habe vor fünfzehn Jahren und da war ja schon beim ersten Date oder Meeting ein bisschen blöd ausgedrückt, wo man sich dann gesagt hat Man möchte sich abschnuppern und kennenlernen.

00:08:57: Und da war das schon klar, dass der Kinderwunsch von Anfang an da sein muss beim Gegenüber auch.

00:09:05: Absolut!

00:09:06: Das war dann sofort beim ersten Date

00:09:10: schon Thema.

00:09:11: Ja finde ich auch total klug, das zu machen tatsächlich ne?

00:09:14: Weil ich finde es total wichtig so gucken hat man eine ähnliche Vision, ehrliche Werte macht ja Sinn.

00:09:21: Genau.

00:09:22: Und dann ging alles sehr schnell, sag ich mal.

00:09:30: Der Rest ist eine schöne Geschichte über die ich noch tiefer einsteigen möchte heute noch.

00:09:40: Super, super gerne!

00:09:41: Wollte dazu sagen dass deine Frau Jennifer auch bei mir im Podcast war?

00:09:45: Die Podcast-Vorge werde ich auch nochmal verlinken in den Shownotes.

00:09:48: Das finde ich nämlich immer besonders schön, einmal sozusagen ihre Seite und deine Seite im Podcast zu haben.

00:09:54: Und wie ihr den Weg sozusagen erlebt habt.

00:09:58: Absolut!

00:09:59: Wie war das für dich?

00:10:00: Wie war für dich der Moment als klar wurde so einfach, wie ihr euch das vermutlich vorgestellt habt, wird es nicht?

00:10:08: Kannst du dich noch erinnern was da in dir vorgingen?

00:10:13: Also es war... Es war erstmal so ein So ein Schock oder Star-Moment, wo man dann gesagt hat, da gibt es doch noch eine Lösung.

00:10:25: Oder wie man als Mann so sagt, jetzt schiebt man's noch nicht erst mal weg, wie man das typischerweise eigentlich macht zur Ausreflexung und sagt, nee, man findet erstmal ne Lösung und dann erstellt man sich quasi im Kopf schon Listen was man machen könnte ja?

00:10:46: Und Ja, setzt man sich dem gemeinsamen Gespräch dann zusammen und berät dann.

00:10:54: Aber erst mal sind da ganz viele Dinge im Kopf und will erstmal gar nicht an den Moment denken.

00:11:03: An den Worst Case sage ich jetzt mal...

00:11:08: Kann ich total verstehen.

00:11:08: Also du bist da eher lösungsorientiert und pragmatisch rangegangen, also Listen erstellt, guck okay.

00:11:15: Das können wir machen oder das sind unsere nächsten Schritte?

00:11:18: Das ist ja ganz spannend auch eine spannende.

00:11:20: Ja, es war so ein virtuelles Mind-Mapping oder Setting wie man's dann nimmt.

00:11:29: Und ja, man überlegt sich erstmal was geht von den Dingen, Und ja, das Wichtigste ist kann ich nur einraten.

00:11:40: Wirklich redet miteinander nicht nebeneinander wie es immer so schön heißt also miteinander reden.

00:11:47: Das ist

00:11:47: ganz wichtig und sagt mal habt ihr euch immer... Also war das bei euch immer so dass ihr euch auf ähnliches oder auf das gleiche geeinigt habt?

00:11:55: Oder hattet ganz, ganz gegensätzliche Vorstellungen vielleicht auch von der Kinderwunschbehandlung und was ihr macht.

00:12:01: Und was ihr nicht machen möchtet?

00:12:03: Wie war das bei euch?

00:12:04: Habt ihr das gut zusammen hinbekommen als Entscheidung?

00:12:09: Also das war glücklicherweise sage ich mal nie so ein großes Thema weit.

00:12:15: Das habe ich dann eherso gesagt.

00:12:19: Das Thema bespreche ich jetzt mit Jennifer direkt.

00:12:27: Sie hat dann quasi die Initiative ergriffen.

00:12:29: Also ich sag immer, es ist nicht wichtig ob die Frau oder der Mann die Initiative ergreift, Hauptsache einer tut.

00:12:36: Aber von einer Seite muss dann halt die Initiative ausgehen und in meinem Fall war's dann wirklich mal eine Frau, die dann gesagt hat Mensch lass uns das doch einmal mit der Kinderwunsch-Klinik dann ausprobieren.

00:12:52: Und ja so hat sich das dann wie so.

00:12:54: ne Blume sage ich mal entwickelt erstmal.

00:12:57: Weil man ja erst mal sagt, die Blume blüht erstmal und dann lässt man sie mal wachsen und schaut mal was passiert eventuell weil man denkt ja noch gar nicht an die anderen Dinge, die da so los sind oder passieren.

00:13:16: Ja ich

00:13:16: finde ein sehr schönes Bild mit der Blume tatsächlich, dass er immer mehr Blüten wachsen hat dem was man macht und so, das ist nicht total ein sehr schönes Beispiel.

00:13:25: Wie war das für dich in die Kinderwunschklinik zu gehen, wie hat sich das angefühlt?

00:13:32: Es war also klar erst mal komisch.

00:13:35: Weil es ja erstmal neue alles neu und es ist schon eine schöne Atmosphäre.

00:13:43: Es ist alles neu oder bunt oder man versucht so eine warme Atmosphere herzustellen.

00:13:50: Aber erstmal denkt man so, ja mein Gehtsohn ein Versuchslabor sage ich jetzt erst mal.

00:13:56: Oder traute ihm erst einmal alles gar nicht, weil mir erst mal skeptisch an die ganze Sache ran geht und schaut erst mal was erwartet mich da?

00:14:07: oder wird am meinem Fall die Frau dann auch gut behandelt, sag' ich mal ohne dass man da wie ... Ja wie ein Tier oder so behandelt wird.

00:14:20: Und das war mir wichtig, die Menschlichkeit erst mal.

00:14:24: und ja da weiß man wirklich nicht was einen erwartet.

00:14:29: Ja

00:14:30: absolut!

00:14:30: Aber finde ich ganz interessant weil ich da so unterschiedliche Aussagen zu höre zur Kinderwunschklinik also euerisch halt ja es ja auch ganz gut zu machen.

00:14:37: wenn du sagst ist meine warme Atmosphäre und da war Menschlichkeit usw.

00:14:41: dann hört ihr auch manchmal andere Menschen, die sagen, ich hab mich gefühlt wie so eine Nummer oder wie ein Tier auf der Schlachtbank.

00:14:48: Oder wie auch immer.

00:14:50: Find ich ganz interessant das, wie du das wahrgenommen hast tatsächlich.

00:14:53: Ja also es war wirklich ne tolle Atmosphäre, die da stattgefunden hat und tatsächlich war dann auch diese Klinik schon im TV filmen und funkten schon unterwegs.

00:15:09: Und da wusste man eigentlich Ja, also alles schiefgehen kann dann schon mal nicht.

00:15:14: Also es geht dann schon in die richtige Richtung und war dann schon eine sehr renommierte Institution.

00:15:24: sag ich mal ja.

00:15:27: Und sag mal als es dann dieser Prozess dieser Kinderwunschweg immer weiter voranschritt und ihr leider nur negative Nachrichten bekommen habt Hast du ja natürlich mitbekommen, wie sehr Jennifer auch leidet.

00:15:43: Wie war das für dich?

00:15:44: Wie bist du damit umgegangen?

00:15:47: Ja erstmal ist es so... man ist ja erst mal hilflos im ersten Moment.

00:15:54: Das ist ja erstmal so.

00:15:56: und dann versucht man zu sagen, man geht die banalsten Dinge an.

00:16:04: Also man geht raus in die frische Luft, geht wandern spazieren ins Grüne dass man da erstmal den Kopf freikriegt und so weiter.

00:16:15: Also mein Versuch der ist mal mit Bewegung, Sport, Musik also solche Themen ich bin jetzt nicht so spirituell wie jetzt die Jennifer jetzt sondern Ich bin da einfach so Bewegungen erst einmal raus und Kopf frei kriegen.

00:16:33: Hat

00:16:34: ja auch was Spirituelles ne?

00:16:35: Das kann man ja auch spirituell betrachten wenn man das möchte.

00:16:39: Ja, also es ist einfach dieses pure Durchatmen und dann einfach mal sagen ja es ist eine einfache Methode aber durchaus durchaus wirkungsvoll und dass man da sagt Mensch es gibt doch so viele schöne Dinge die man dann macht.

00:16:59: oder in meinem Fall mein großes Hobby die Komparserie zum Beispiel Großes Thema und

00:17:09: also das heißt

00:17:10: ganz viel Kraft.

00:17:11: Ja, also du heißt heißt du hast weiß ich gar nicht.

00:17:14: Also war das schon vor dem Kinderwunsch Weg sozusagen dein Hobby.

00:17:17: oder hast du das entdeckt auf dem Kinderrundschweg?

00:17:19: Und erzähl davon hat es dich Soll ich sagen.

00:17:23: also ist wäre das auch ein Tipp von dir zu sagen sucht euch was was euer Herz berührt was auch immer dass das isst.

00:17:31: Also des thema hat sich Unabhängig vom kinderwünsch entwickelte.

00:17:36: es war damals ist es immer gewachsen und immer weiter.

00:17:46: Da hat man mit jedem Projekt so gemerkt, Mensch das macht ja richtig viel Spaß!

00:17:51: Und eine tolle Community die da am Film set ist wie so ne kleine Familie Halt und Kraft gibt.

00:18:00: Und mit jedem Projekt bekommt eine Feedback, die Regie kommt dann sagt Mensch das hast du aber gut gemacht!

00:18:09: Das gibt so tolle Bilder vor der Kamera und es baut einen natürlich auf.

00:18:14: und in meinem Fall jetzt mit dem Kinderwunsch War das dann einfach wie so ein Weg zum Leuchtturm, sag ich mal?

00:18:23: Also es geht zu einem esswirmiger Weg zum leuchttum hin.

00:18:26: Das hat mir mal einen ganz lieber Mensch aufgezeichnet.

00:18:30: Grüße gehen raus und das ist einfach so.

00:18:35: wenn man diesen Weg geht, dann geht's nicht immer steil bergauf sondern bleibt mal stehen.

00:18:40: eventuell geht man diesen esswürmigen weg auch mal wieder ein bisschen zurück.

00:18:46: grundsätzlich einfach wichtig, dass man mit seinem Hobby des einem Kraft gibt.

00:18:51: In meinem Fall jetzt die Kompasserie und so hat halt jeder seinen Part.

00:18:55: also der eine sagt Joga, der andere sagt ich gehe doch lieber zum Gruppentanz oder ja was auch immer aber auf jeden fall dieses Hobby nie aus den Augen zu verlieren.

00:19:08: demfall jetzt diesen Leuchtturm das man einfach sagt mein persönliches Kraft-Hobby was es auch immer ist, das stärkt mich und gibt mir die Kraft.

00:19:20: Und das kann ich wirklich nur jedem und jeder Zuhörerin auch mitgeben.

00:19:28: Ja, ja, ich stelle mich dir total zu.

00:19:30: Mal ganz praktisch wie läuft das?

00:19:32: Bist du dann bei so einer Agentur?

00:19:34: würde mich da sehr interessieren.

00:19:35: Ich habe noch nie jemanden getroffen der das macht.

00:19:37: Bist Du denn bei so eine Agentur?

00:19:39: Die rufen dann an und sagen ja dann brauchen wir einen Kompasen.

00:19:42: hast du Zeit?

00:19:43: oder wie läuft es?

00:19:44: also Das war quasi über einen Zufall, also dass ich dabei einen ganz lieben Kontakt erst mal reingeschnuppert habe in die Welt.

00:19:55: Also das man mal sagt Mensch, ich kann mit dir die Rolle als Fotograf oder als Opengast vorstellen.

00:20:04: und dann teste man das aus.

00:20:06: und wichtig ist wenn man das Ausbauen will, dass man da bei verschiedenen Agenturen gelistet ist weil Akenturen läuft es dann quasi, die dann sagen Mensch lade doch mal ein paar Fotos hoch und so weiter oder einen kurzen Videoclip.

00:20:25: Und dadurch zeigt man sich dann in verschiedenen Rollen quasi und da wird man dann hoffentlich mit der Zeit immer öfter angefragt und baut sich dann auch immer mehr auf.

00:20:39: Ganz toll auf jeden Fall.

00:20:40: Sehr, sehr spannendes Hobby das du da hast.

00:20:43: Ja total schön und ich freute es total.

00:20:45: Ich gucke gerade in dein strahlendes Gesicht und das freut mich wahnsinnig weil es ist so wichtig auf dem Kinderwunschweg wo man so viel Frust und Traurigkeit hat auch hat und erlebt wie du schon sagst einen Leuchtturm für sich zu finden ist wirklich wirklich wirklich wichtig.

00:21:03: Ganz oft, wenn ich mit Paaren arbeite oder manchmal auch nur mit Männern.

00:21:08: Es kommt nicht häufig vor aber manchmal ist es tatsächlich so.

00:21:12: Hör ich ganz oft dieses... Ich habe meine Gefühle zurückgestellt um stark zu sein für meine Partnerin.

00:21:19: Wie war das bei dir?

00:21:23: Ja also wenn man sich so dieses Bild vorstellt steckt man ja erstmal auf zurück und sagt Mensch gewisse Dinge gehen jetzt erst mal in den Hintergrund schaut erst mal, dass man sich gegenseitig aufbaut wie jetzt mit gemeinsamen Aktivitäten beispielsweise oder sagt ja was könnte und Spaß machen eine schöne Reise beispielsweise.

00:21:48: Ja aber es ist natürlich auch.

00:21:51: in erster Linie darf man dann sagen man steckt natürlich erstmal zurück und kann das auch eine gewisse Zeit tun.

00:22:00: aber irgendwann kommt an dieser Punkt wo man sagt Das ist irgendwie so eine Sackgase, wo man sich bewegt und dann irgendwann spürt man das selber auch.

00:22:13: Ja, dass es nicht mehr weitergeht.

00:22:19: Und ich weiß, dass Jennifer hilft mir... Also ein Fehlgeburt weiß ich auf jeden Fall, ich weiß nicht sogar noch Zweite hatte?

00:22:26: Hattet ihr zwei Fehlgeburten?

00:22:30: Wie hast du diesen Verlust empfunden?

00:22:35: Ich habe selber auch Fehlgeburten gehabt und ich weiß natürlich die Frauenperspektive.

00:22:39: Es ist vielleicht auch noch ein bisschen was anderes, weil es der Körper der Frau ist, der ja auch noch damit involviert ist sozusagen.

00:22:45: Was hat das mit dir gemacht diese Fehlgeburten?

00:22:50: Also so war's jetzt, sag' ich mal ... Mit jedem Mal sage ich mal so einen Rückschlag wo man dann sagt Mensch Es war in dem Sinn nicht so weit fortgeschritten, dass man dann gesagt hat ja jetzt ist es in den paar Wochen soweit oder in ein paar Monaten.

00:23:15: Sondern das war am Anfangs Stadium.

00:23:18: aber das hat die Sachen natürlich auch nicht einfacher gemacht sondern Man geht dann wieder pragmatisch ran und sagt Mensch wie kann man das verarbeiten?

00:23:31: Oder findet dann einen gemeinsamen Ort wo man dann sagt, hier möchte man das lassen und sagen.

00:23:41: Man begrebt es sprichwörtlich.

00:23:45: Ja, stimmt.

00:23:45: Ich erinnere mich, ich habe dieses tolle Ritual gemacht.

00:23:49: Diese eure gefruchteten Eizellen habt ihr von da unter eurem Lieblingsbaum.

00:23:53: daran erinnert mich noch, weil ich das sehr außergewöhnlich fand.

00:23:58: Dieses

00:23:58: Rituan hat es dir geholfen?

00:24:00: Also ich weiß, dass es Jennifer sehr geholft hat.

00:24:02: Hat es auch was bei dir gemacht?

00:24:05: Also ich fand es erst mal ungewohnt, aber im Nachhinein muss ich sagen hat sich das angefühlt wie wenn man so Luftballon steigen lässt und sagt Mensch man lässt diesen Wunsch los.

00:24:22: also ähnlich man unter der Luftballone hebt dann ab und schwebt hoffentlich in eine tolle Zukunft.

00:24:29: So hat sich dieses dann im nachhineinen angefühlte.

00:24:36: Also es ist schon vielleicht sogar ein bisschen spirituell angefühlt.

00:24:44: Obwohl ich mich jetzt nicht als spirituell bezeichnen würde, aber in dem Fall war schon ein schönes Gefühl.

00:24:53: Sehr sehr schön das Erste gemacht hat, finde ich ganz toll!

00:24:56: Sag mal, hast du dir auch in irgendeiner Form Unterstützung gesucht?

00:24:59: Keine Ahnung.

00:25:00: In der Selbsthilfegruppe Coach-Therapeut was auch immer vielleicht einen guten Freund den du dich anvertrauen konntest.

00:25:07: Hast du das gemacht oder ist es nicht so dein Ding?

00:25:14: also wie gesagt ich habe mir des mehr so über die Bewegung oder Sport geholt diese Hilfe nur langfristig wird es wahrscheinlich auch ein Thema sein, dass ich dann sage über professionelle Unterstützung.

00:25:33: Das ist schon nochmal was ganz anderes, das kann man dann auch wirklich nur empfehlen, dass man den Mut aufbringt weil dafür braucht man dann viel Mut und sagt man lässt sich helfen.

00:25:54: dass dieser Puls von einem kommt und sagt, ja das möchte ich.

00:25:58: Und an dem Punkt stehe ich jetzt auch.

00:26:01: Ah super!

00:26:02: Sehr sehr gut.

00:26:03: was mich noch interessieren würde aber du sagst Bewegung und Sport ist so deins?

00:26:09: Was macht es mit dir?

00:26:10: Also ich weiß es nicht.

00:26:11: Ich mir vorstelle Du bist traurig weiß ich nicht, weil ihr gerade eine Fehlgeburt hattet oder was auch immer in einer schwierigen Moment seid auf eurem Kinderwunschweg.

00:26:21: Wie kann ich mir das vorstellen?

00:26:22: Also was gibt dir Bewegung in dem Moment?

00:26:27: Ja also es fühlt sich ja... man sagt jetzt erstmal okay jetzt erst mal raus oder so in die Natur oder ins Fitnessstudio.

00:26:37: Das ist in dem moment wichtiges dass man sagt, dass man's überhaupt tut.

00:26:46: das Gefühl, dass dann kommt nach dieser Bewegung ist einfach so.

00:26:51: Mensch da habe ich jetzt wieder einen schönen Teil geschafft.

00:26:54: oder sage es gibt auch eine große Erleichterung die da auch abfällt wo man sagt erst mal aufrafen, aber dann wenn man in der Bewegung ist oder sagt Mensch hat was Gutes wird sein Körper getan für die Gesundheit.

00:27:14: Weil das kommt ja häufig auch viel zu kurz, wenn man da ständig über einen Thema grübelt und dann sagt Mensch aber die anderen Themen, die eigene Gesundheit kommt dann viel zu kurz sei es weil man dann schlechter schläft oder sonstige Dinge damit herkommen.

00:27:34: Ja, absolut!

00:27:36: Und wie bist du damit umgegangen mit dem Thema in deinem Freundes- und Familienkreis?

00:27:42: Wie offen hast Du mit Menschen aus eurem Umfeld gesprochen?

00:27:48: Also es war... Anfangs ist es schwer oder ungewohnt würde ich jetzt sagen Es kommen auch immer wieder solche Fragen wie oder wünschte er euch keine Kinder und so, oder dass der Freundeskreis dann immer mehr Kinder bekommt.

00:28:08: Wie am Fließwand, so fühlt sich das an weil so dieses Alter eben gerade ist, so jetzt bekommt man Kinder Und da dritt es schon geholft auf sage ich mal diese Fragen.

00:28:21: Mit der Zeit entwickelt man da eine Fähigkeit wo man ja offen drüber reden kann oder sagen kann, es klappt einfach nicht.

00:28:31: Oder der Wunsch ist auf jeden Fall da nur... Ja, es ist eben keine hundertprozentige Sicherheit im Gegenteil dass es klappt und inzwischen werden auch die Fragen weniger.

00:28:50: dann?

00:28:52: Und dann sagt man sich Wichtig ist, dass man eben offen über die Sache reden kann, sagen kann oder selbst bewusst hinstehen kann und sagen kann ja ne es klappt einfach nicht.

00:29:09: Ohne jetzt groß sind diese Begründungsspirale da reinzukommen finde ich auch wichtig.

00:29:16: Habt ihr Menschen in eurem Umfeld, die keine Kinder haben?

00:29:20: Oder haben alle Kinder?

00:29:23: Also im Freundeskreis ist es so, dass es meines Wissens jetzt nach überall geklappt hat.

00:29:33: Es gibt natürlich immer im Umfeld Leute die sagen sie wollen keine Kinder das dann noch mal was anderes.

00:29:43: aber es gibt eben bekannten Kreis jetzt auch Leute die sagt nee oder da hat's nicht geklappt.

00:29:53: Mit Kindern gibt es natürlich auch

00:29:55: Abtier.

00:29:55: Ja, okay das ist ja schon mal nicht schlecht.

00:29:58: Wenn's nicht viele sind manchmal braucht man nur ein paar zu sein sozusagen.

00:30:03: Das kann ja auch schon mal helfen.

00:30:05: Ich weiß, dass bei Frauen das ganz oft so ist.

00:30:07: Dass in dieser schwierigsten Phase man ganz oft keine Babys sehen kann zum Beispiel keine Neugeborenen oder Kinder überhaupt nicht gut um sich haben können.

00:30:16: Ganz unterschiedlich aber höre ich immer mal wieder wie war es bei dir?

00:30:20: Wie ist es bei Dir?

00:30:21: Kannst du gut mit Kindern?

00:30:23: macht ihr das was aus wenn ihr dann zwar nicht zu einem Babybesuch fahrt weil das Baby gerade geboren ist kennst Du das von Dir auch?

00:30:31: also mein Fall war es jetzt war es jetzt eher so, dass es schön ist mit Kindern zu arbeiten.

00:30:39: Sei's mit den eigenen Neffen beispielsweise, wir haben ja drei Neffen auch und da ist natürlich immer Action im Haus.

00:30:48: also ich fand das jetzt eher als Ablenkung vom Kinderwunsch und dann auch dieses Lachen von den Kindern.

00:30:58: deshalb bei meiner Frau war es eher fasenweise so dass dann ja die Jennifer eher so gesagt hat, oh nee jetzt gerade nicht oder sowas eben

00:31:11: da auch

00:31:13: noch mal ein anderes empfinden ist und dann habe ich das natürlich auch akzeptiert.

00:31:18: Aber Männer verarbeiten halt auch anders sind ganz wichtiges Thema, weshalb ich ja heute auch hier bin.

00:31:26: Ja

00:31:27: erzähl mal wie.

00:31:28: was würdest du sagen?

00:31:30: Wie verarbeiten Männer denn den unerfüllten Kinderwunsch aus deiner Sicht?

00:31:34: Ja also viele habe ich so den Eindruck noch das ist erstmal nicht versuchen zu verarbeiten dass es schonmal eine schwierige Option sage.

00:31:50: Aber ich kann jetzt ja auch nur in meinem Fall von mir reden.

00:31:57: Das wächst alles so, wie eine Blume dann auch und blüht langsam immer mehr auf.

00:32:06: Wie so eine große Idee sagt man dann.

00:32:08: Was hilft mir mein Hobby?

00:32:12: In meinem Fall der große Part.

00:32:19: einen wichtigen Part in meinem Leben.

00:32:22: Einen muss ich einfach sagen, wo ich dann sage ja das hilft mir und ich verarbeitete es aber ich möchte jetzt auch nicht sagen dass jeder Mann das komplett gleich verarbeitet weil jeder verarbeitetes auch ein bisschen anders.

00:32:36: Jeder braucht so seine Kraftquelle.

00:32:38: Das ist so meine Message die er daraus zieht.

00:32:45: Ja und das ist auch schön dass meine Frauen sich das auch unterschiedlich verarbeiten, weil so kann der eine oder dem anderen Diskussion gegenseitiges geben und nehmen auch.

00:33:00: Und gab es da so einen Moment oder mehrere Momente oder wie auch immer als die bewusst wurde okay?

00:33:09: Die Wahrscheinlichkeit dass wir noch Kinder bekommen, ist sehr gering oder vielleicht sogar bei null.

00:33:15: Also diese Vorstellung... Wir reden ja davon für den Rest eures Lebens.

00:33:19: Das macht diesen Trauerprozess auch so groß finde ich und weil er halt in alle Ecken des Lebens rein spielt.

00:33:27: gewissermaßen gab es also diesen einen Moment?

00:33:29: Und wie gehst du mit dieser Vorstellung um?

00:33:32: Okay!

00:33:34: So wie's aussieht stand jetzt bleiben wir ein paar ohne Kinder.

00:33:46: ähnlich wie bei meiner Frau, wo der Anruf kam auf ihr Handy, dass es nicht klappt und so weiter oder die Fruchtbarkeit nicht gegeben ist.

00:34:01: Da wusste ich dann, wenn der Experte oder die Expertin sagt es klappt nicht, dann muss da schon was wahres dran sein.

00:34:09: Aber erst mal so die ersten Tage und Wochen will man's trotzdem natürlich noch nicht vergraben und sagt, da gibt's ja noch weitere Möglichkeiten aber ist halt immer eine Frage die sich auch die Frau stellen muss wie ich dieses alles über mich noch ergehen lassen und meine Frau hat sicher auch im Umfeld unterhalten wie groß da die Chancen überhaupt sind.

00:34:37: Und die liegen dann maximal im einstelligen Bereich, vielleicht sogar bei null Komma also und spätestens dann sagt man sich Da begreht man das im wahrsten Sinne des Wortes.

00:34:54: Das war so dieser Moment

00:34:55: ja und was hast du für dich gefühlt?

00:35:03: Schock, Trauer, Mut.

00:35:05: Was war da so in dir?

00:35:08: Ja es ist erstmal eine Hilflosigkeit die sich da breit macht und man sagt Mensch kann man dann nichts mehr tun oder so weil ich bin ja immer ein lösungsorientierte Mensch.

00:35:23: aber manchmal sagt man nein.

00:35:26: das ist auch ne Art von Stärke dass man sagt Nein hier Gibt's keine Lösung?

00:35:31: Akzeptiere es so, wie normal die Situation ist.

00:35:37: Und es gibt zu viele schöne Dinge auf der Welt weil sonst dreht sich alles nur um dieses Thema und man verliert dann die schönen Dinge.

00:35:47: und das ist eben diese Nachricht wo man dann sagt Mensch haltet dich an die schöne Dinge, an die vielen gemeinsamen Momente.

00:36:00: Das ist dann das, was ein aufbaut und wieder auf diesen schönen Weg zum Leuchtturm bringt.

00:36:12: Würdest du sagen – weil es mich ganz spannend – dass zu akzeptieren ... Das ist ja mit das Wichtigste tatsächlich so zu sagen okay ich akzeptiere jetzt wie akzeptiert jetzt unser Leben ohne Kinder weiterläuft?

00:36:28: Glaubst du, dass diese Akzentanz das Männer oder vielleicht auch Du als Mann... ...das ist bei dir schneller von Staaten gegangen als bei Jennifer?

00:36:38: Kann man auf jeden Fall so unterschreiben.

00:36:42: Weil es ist ja auch bei der Frau gehen da viel, viel komplexere Prozesse ab.

00:36:51: Also dass er dann sagt Ja, es betrifft die Frau direkt sage ich mal Und für Männer ist es schon, denke ich mal oder in meinem Fall war es jetzt doch etwas einfacher das zu akzeptieren.

00:37:08: Weil ich dann gesagt habe ja, das ist eine Art höhere Gewalt oder so die dann oder höhere Kraft vielleicht auch.

00:37:17: Ja also es war dann schon so dass ich gesagt hab ne, das besser verarbeiten können oder besser akzeptieren können, weil die Verarbeitungsgeschichte ist dann nochmal ein zusätzlicher Weg auch.

00:37:38: Ja

00:37:39: absolut!

00:37:40: Gibt es etwas was dir Angst macht vor dem kinderlosen Leben?

00:37:49: Das jetzt weniger.

00:37:53: Man sollte nicht in Leben lang auf keinen Fall eine tiefste Traurigkeit oder so fallen, sondern sagen Mensch also wie gesagt sich an die schönen Dinge halten.

00:38:06: Das ist um meine Expertise oder Arzt und das Leben muss weitergehen weil es ist so umso mehr man sich drüber Gedanken macht was nicht funktioniert versperrt man sich den Gedanken was eben funktioniert.

00:38:23: Das ist eben dann, also die Herangehensweise ist da auch bei Männern da ein bisschen anders.

00:38:31: Also lieber dran denken was funktioniert und nicht dran denken war es nicht funktioniert soll auch quasi im Umkehrschluss nicht heißen dass man jetzt das Thema verdrängen soll sondern wichtig ist dass man es verarbeitet und eben akzeptiert und da braucht halt jeder Mensch eine unterschiedliche Zeitspanne

00:38:54: dafür auch.

00:38:55: Absolut, ja.

00:38:57: Was denkst du?

00:38:58: Wie sieht dein... wie sieht euer Leben aus ohne Kind, ohne Kinder?

00:39:03: Also hast du ne Vorstellung schon in dir geformt was?

00:39:06: das würde mich wahnsinnig interessieren.

00:39:09: Ja also es gibt noch so viele Dinge die man gemeinsam machen möchte als Beispiel Handel, Heißluftballonfarb oder einfach ganz banale Dinge, schöne Orte besuchen, fremde Kulturen kennenlernen.

00:39:30: Und da gibt es ja auch so viele Reiseorte wo man dann sagt die kann man oder darf man nicht mit Kindern besuchen.

00:39:39: sag ich mal und da sollte man sich dann darauf die Vorteile sage ich jetzt mal in Anführungsstrichen konzentrieren dass es da eben auch andere Möglichkeiten gibt zum Beispiel eine Familie gar nicht umsetzen kann, weil es eben aus logistischen Gründen nicht geht beispielsweise.

00:39:58: Ja

00:40:00: okay also kann ich mir gut vorstellen?

00:40:01: Also du sagst zum einen auf die positiven Dinge konzentrieren auf das was da ist und nicht auch sozusagen in diesen Mangel reingehen nur zu sehen was nicht da ist.

00:40:12: Und viele Reisen und viele Erlebnisse stehen bei euch an würde ich sagen

00:40:17: Genau, genau.

00:40:18: Und Billis ist dann noch in der Marche.

00:40:25: und oder manches spart man sich dann erst mal noch auf, dass man dann sagen kann ja es fühlt sich zum Beispiel die Reisekasse und wenn sich die Reisekasse gefüllt hat, kann man sie auch umsetzen weil manche Dinge scheitern dann schlicht und ergreifend erstmal an ganz banalen Dingen einfach.

00:40:47: Ja,

00:40:49: das hört sich auf jeden Fall nach einem schönen Leben an sehr gut.

00:40:55: Und man formt sich dann schon wie man so mit den Jahren gemeinsam durch dem Park schlendert und dann halt ja mit der Zeit immer älter wird.

00:41:07: Das betrifft uns alle und in jeder Lebensphase sollen dann auch andere Dinge Folgen, ja.

00:41:17: Ja absolut.

00:41:19: Gibt es noch ein Thema das dir wichtig ist was wir jetzt vielleicht noch nicht angesprochen haben zu eurer Kinderwunschreise?

00:41:29: Also ich kann wirklich nur raten und sagen oder gerade an die Männerwelt mitgeben redet miteinander verarbeitet es miteinander.

00:41:44: Das werde ich auch tun mit meiner Frau gemeinsam Das wird es dann quasi als Paar oder als Ja, als Paard verarbeiten.

00:41:56: Weil das finde ich eine ganz wichtige Sache, weil es ja doch jeder immer ein bisschen anders sieht und das kann nicht jedem nur empfehlen dass er da an die Sache rangeht und sagt Nicht einfach so einen Tisch kehren aber auch diese positiven Dinge also die Message auf jeden Fall mit im Blick behalten und behaltet euer Hobby, wenn es euch in der Jugend oder Kindheit Spaß gemacht hat.

00:42:26: Und das dann... Aufgrund von anderen Dingen oder auf Grund dem Kinderwunsch unter den Tisch gekirrt würde.

00:42:34: macht es.

00:42:35: jetzt ist die beste Zeit und nicht in ein paar Jahren zum Beispiel.

00:42:40: Super super schön!

00:42:41: Ach ganz toll.

00:42:44: Ich danke dir wirklich von Herzen für dieses Interview.

00:42:46: Hat mir wahnsinnig viel Spaß gemacht, mit dir zu sprechen!

00:42:49: Grüß mich Jennifer auf jeden Fall und ich wünsche euch ein herrliches abwechslungsreiches und schönes Leben ohne Kinder.

00:43:00: Vielen Dank, vielen dank für das tolle Gespräch heute.

00:43:05: Wenn dir der Podcast gefällt dann nimm dir doch

00:43:07: fünf Minuten

00:43:08: Zeit und gib ihm eine Bewertung.

00:43:13: Ich würde mich so freuen.

00:43:15: Für Anregungen

00:43:16: oder wenn du deine Geschichte erzählen möchtest, dann schreiben wir noch gerne eine E-Mail unter podcastatpraxis-apia.de.